Рыболовный форум Fion - все о летней и зимней рыбалке

Вход
Регистрация

Друзья! Этот форум закрывается, общение переносим в группы! (подробнее >>>)
Старый 12.01.2009, 22:39   #46
Goоdvin ()
 
Регистрация: 20.06.2007
Адрес: Москва
Возраст: 61
Сообщений: 1,173
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию Re: Дальний заброс

Цитата:
Сообщение от NewRage
что бы узнать оптимум броска спиннинга, нужно от его верхнего теста, вычесть нижний и вуаля! Собстно пример -палка 10-35 будет вес 25
Таким образом, в магазинах объясняют чайникам, при покупке палки.
Эх, арифметика...
По этой методе выходит, что если удилище имеет тест 0,8 - 7 г, его оптимум приходится на 6,2 г .
А в случае Олега (если это не опечатка)
Цитата:
Сообщение от olegin
2.SQUID HEARTS Sh 88 DI DEEP IMPACT 0-56 от SMITH
что получится?

Обычно оптимум в первом приближении рассчитывают по-другому. В моем примере - (0,8+7):2=3,9 г.

Поэтому то, что Дима написал, будем считать поверием или разводом на доверии "чайников". Да еще с учетом того, что, как правильно отметил Виталий, "не все производители указывают реальный тест".
__________________
Прощай, прощай и помни обо мне! (У.Шекспир, "Гамлет")

личный форум___ отчёты___ фото___
Goоdvin вне форума   Ответ Ответить с цитированием
Старый 12.01.2009, 22:50   #47
olegin (Оlegin)
 
Регистрация: 15.04.2007
Имя: Олег Коновалов
Адрес: Москва
Способы ловли: спиннинг, донная снасть
Возраст: 64
Сообщений: 1,005
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию Re: Дальний заброс

Цитата:
Сообщение от Goodvin
А в случае Олега (если это не опечатка)
Цитата:
Сообщение от olegin
2.SQUID HEARTS Sh 88 DI DEEP IMPACT 0-56 от SMITH
что получится?
Не опечатка...вот из таблицы вырезка по спиннингу. И в паспорте нижний тест не указан...только верхний.
SH-88DI 8'8" 3.5Deep?±0.5? 0.6?1.5 158g 450mm M.HEAVY FAST
olegin вне форума   Ответ Ответить с цитированием
Старый 12.01.2009, 23:05   #48
Goоdvin ()
 
Регистрация: 20.06.2007
Адрес: Москва
Возраст: 61
Сообщений: 1,173
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию Re: Дальний заброс

Ну, пусть так.
Но арифметически получается чепуха . Конечно, аккуратненько можно бросать и приманки, вес которых превышает верхний заявленный тест. Понятно, что при таком аккуратном забросе (при одинаковой прикладываемой силе) приманка с "запредельным" весом улетит дальше той, которая имеет "оптимальный" вес.
Правда, на мой взгляд, к теме Дальнего заброса эти выкладки имеют лишь косвенное отношение, поскольку, наверное, нужно обсуждать дальность полета приманок, имеющих именно "оптимальные" массы.
__________________
Прощай, прощай и помни обо мне! (У.Шекспир, "Гамлет")

личный форум___ отчёты___ фото___
Goоdvin вне форума   Ответ Ответить с цитированием
Старый 13.01.2009, 00:16   #49
bd256 (dimon)
 
Регистрация: 04.11.2007
Имя: Дмитрий
Адрес: Москва.
Способы ловли: Фидер, матчевая ловля, джеркинг, спиннинг, зимняя блесна, жерлицы.
Возраст: 51
Сообщений: 2,343
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 89 раз(а) в 69 сообщениях
По умолчанию Re: Дальний заброс

Цитата:
Сообщение от Goodvin
приманка с "запредельным" весом улетит дальше той, которая имеет "оптимальный" вес.
Сергей, теоретически так, но практически не совсем. Если я поставлю запредельный вес, допустим 40 гр и выше, то максимальный заброс не получится это точно. Да же 30 гр, уже разогнать сложновато. Дело конечно в строе.
Если я делаю хлесткий заброс тяжелой приманкой, то выброс получается не ахти.
А если медленно разгоняю этот вес, то опять нехватает энергии для дальнего заброса. (проверено) Так что приходится, для каждого удилища , искать оптимальный вес. В моем случае, это 18-25 гр. (ориентировочно одинаковый размер приманки). А потом шнур. Многие ссылаются на хорошую летность приманки 40 гр. Так под нее шнур нужен не меньше 0.2 мм (реальный размер).
За счет толщины шнура , уже будут очень большие потери. (0.01 мм- потеря около 5 м). Так то на то и выйдет.
__________________
Если есть вода, значит в ней есть рыба!!!!!
bd256 вне форума   Ответ Ответить с цитированием
Старый 13.01.2009, 00:27   #50
Timofei74 (Тимофей)
 
Регистрация: 22.04.2008
Сообщений: 938
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Re: Дальний заброс

у разных производителей тестовка по разным параметрам опраделяется - америкосы - нижняя граница - минимальный вес который загружает удилище , верхняя - вес при увеличении которого уже не будет прироста дальности заброса( но удилище то еще выдюжит ), и японо китае корейская - нижний тест - минимальный вес загр удилку при забросе , верхняя граница - максимальный вес который при многократной нагрузке не приведет к поломке удилишь, вот от сюда и легендыпро не сокрушимость америкосов . и про не реальный превышения тестов
мне как то ближе американская система тестовки , да и удобнее ей определять реальный тест удилки , и все это при абсолютно одинаковой техники заюроса
__________________
ушел
Timofei74 вне форума   Ответ Ответить с цитированием
Старый 13.01.2009, 10:22   #51
Basilio (Базилио)
 
Регистрация: 09.10.2008
Возраст: 45
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Re: Дальний заброс

Ну раз пошла тема про подбор палок на тест то:

Для теста:
CD-Rods Blue Rapid 10-35, 3.20 - реально бросковая палка (не претендую на истину - для меня). И у Балачевцева фигурировала в тестах - ссылка уже где то в этой ветке проскакивла.
CD-Rods XLS, 6-25, 3.05
AVID 3-10 2.70
AVID 10-20, 2.70

и можно еще попробовать экзотику

Daiwa Altmor 10-60, 3.30 - просто дурачья мощь

ультралайт думаю не стоит .

Отдельная тема - мультовый дальний зброс - с удовольствием поучусь у мастеров - есть палочка курковая от беркли 10-56, 3.05. Тоже дюже злая - а отстрел на мульте вещь куда более неприятная нежели на мясорубке - бороды знаете ли я кроме своей собственной не люблю

А тем кому очень хочется поломать есть DAM SeaHawk - 20-70. Этот по практике разлетаться в щепки. Грамм 30 думаю хватит.
Basilio вне форума   Ответ Ответить с цитированием
Старый 13.01.2009, 12:23   #52
Goоdvin ()
 
Регистрация: 20.06.2007
Адрес: Москва
Возраст: 61
Сообщений: 1,173
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию Re: Дальний заброс

bd256
Абсолютно со всем согласен!

Цитата:
Сообщение от bd256
приходится, для каждого удилища , искать оптимальный вес. В моем случае, это 18-25 гр. (ориентировочно одинаковый размер приманки). А потом шнур.
За счет толщины шнура , уже будут очень большие потери. (0.01 мм- потеря около 5 м).
Но в чем тогда смысл экспериментов?
С одной стороны - можно сравнивать "бросковость" разных удилищ при прочих равных условиях.
С другой стороны - можно сравнивать их "бросковость" в оптимальном диапазоне для каждого удилища. При остальных "прочих равных".
С третьей стороны - подбор оптимального диаметра шнура... и т.д.

Слишком многофакторный эксперимент получается. Наверное, какие-то параметры должны быть постоянными. И главное, определиться с целью экспериментов. \m/

Цитата:
Сообщение от Basilio
ультралайт думаю не стоит
Конечно, нет. Ультралайт - это стиль жизни.
__________________
Прощай, прощай и помни обо мне! (У.Шекспир, "Гамлет")

личный форум___ отчёты___ фото___
Goоdvin вне форума   Ответ Ответить с цитированием
Старый 13.01.2009, 16:59   #53
bd256 (dimon)
 
Регистрация: 04.11.2007
Имя: Дмитрий
Адрес: Москва.
Способы ловли: Фидер, матчевая ловля, джеркинг, спиннинг, зимняя блесна, жерлицы.
Возраст: 51
Сообщений: 2,343
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 89 раз(а) в 69 сообщениях
По умолчанию Re: Дальний заброс

Цитата:
Сообщение от Goodvin
Но в чем тогда смысл экспериментов?
Вот мы и подошли к самому главному. Как раз сегодня я и хотел это обсудить.
Я думаю так. (можно внести свои предложения и замечания)
1 Все удилища мы делим на три группы.
1 Легкие (до 30 гр)
2 Средние (до 50 гр)
3 тяжелые (свыше 50 гр)
Для каждой группы удилищ, подбираем три веса, которые ложатся в их тест.
Например, удилище до 50 гр.
тестовые веса 14 гр , 20 гр , 30 гр. Свыше 30 гр , нет смысла, так как на морозе , при забросе "от всей души", может случится подлом.
Кажлый вес, отбрасываем 3 раза. Тем самым, мы фиксируем не только максимальный выброс, но и вес, которым реально выполнить такой заброс.
Нельзя для всех груп удилищ, использовать одни и те же веса, так как они на эти веса не расчитаны.
В конечном итоге, выявляем самое бросковое удилище, в каждой из груп.
Что касается шнуров. Будет три вида шнуров, намотаных на катушки разного класса. Те реальные размеры, которые мы используем на рыбалке.
Например. Для легкого класса 0.12, среднего 0.16, тяжелого, о.2 мм.
УЛ дела тестировать не будем, просто не уместно.
Конечно будут погрешности, но в целом картина отрисуется.
Такое тестирование облегчит жизнь тем, кто собирается покупать удилище и ищет по всему инету информацию. Информация в интернете, зачастую просто рекламная и не соответствует действительности. Это я знаю точно.
Мы сделали пробный выезд. На разметку и тестирование двух удилищ, ушло около трех часов. Конечно, первый блин комом. Сейчас процесс ускорим за счет раций и кинооператора. Главное арбитра не забить чебурашкой Все же по разному кидают.
Вообще все нужно обсудить. Будут ли какие предложения?
__________________
Если есть вода, значит в ней есть рыба!!!!!
bd256 вне форума   Ответ Ответить с цитированием
Старый 13.01.2009, 17:04   #54
NewRage (Дмитрий)
 
Регистрация: 18.11.2007
Имя: Дмитрий
Адрес: Москва
Способы ловли: Спиннинг
Возраст: 38
Сообщений: 6,879
Сказал(а) спасибо: 454
Поблагодарили 275 раз(а) в 154 сообщениях
По умолчанию Re: Дальний заброс

Дим, нужно сделать так, что бы ВСЕ палки простреливались, с одними и теми же катушками/шнурами.
__________________
Instagram - ruangler
NewRage вне форума   Ответ Ответить с цитированием
Старый 13.01.2009, 17:15   #55
Neprikasaemi (Neprikasaemi)
 
Регистрация: 03.09.2007
Имя: Михаил
Адрес: Москва
Способы ловли: Спиннинг
Возраст: 33
Сообщений: 694
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Отправить сообщение для Neprikasaemi с помощью ICQ
По умолчанию Re: Дальний заброс

Всем привет. Тема очень заинтересовала. Сам также хочу поучавствовать (при возможности). Готов предоставить такие модели (сильный уклон в лайт и УЛ отбрасываем):
1. Banax Tinfish 2.74 4-21;
2. Banax Tinfish 3.05 10-42;
3. YAD Freiburg 2.70 10-30;
Кстати, по личному опыту "легкий" Тинфиш показался гораздо более "бросковым" чем "тяжелый"... Но, может, дело в том, что он и правда для меня тяжеловат...
Кстати, может не нашел, а может и пропустил, когда намечается следующее тестирование?
__________________

Neprikasaemi вне форума   Ответ Ответить с цитированием
Старый 13.01.2009, 17:40   #56
NewRage (Дмитрий)
 
Регистрация: 18.11.2007
Имя: Дмитрий
Адрес: Москва
Способы ловли: Спиннинг
Возраст: 38
Сообщений: 6,879
Сказал(а) спасибо: 454
Поблагодарили 275 раз(а) в 154 сообщениях
По умолчанию Re: Дальний заброс

Готов померяться своей палочкой с грузом в 40гр
Спиннинг Tail&Scale Black Arrow 3.36m 28-56гр - http://www.ulovistaya.ru/index.php?modu ... duct&id=64
__________________
Instagram - ruangler
NewRage вне форума   Ответ Ответить с цитированием
Старый 13.01.2009, 18:30   #57
bd256 (dimon)
 
Регистрация: 04.11.2007
Имя: Дмитрий
Адрес: Москва.
Способы ловли: Фидер, матчевая ловля, джеркинг, спиннинг, зимняя блесна, жерлицы.
Возраст: 51
Сообщений: 2,343
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 89 раз(а) в 69 сообщениях
По умолчанию Re: Дальний заброс

Ребят, так как мероприятие получается в духе "Выезд FION", то нужно согласовать с Андреем. Да и погоду подобрать, что бы ветра сильного небыло.
А те удилища, которые наши фионеры, готовы любезно предоставить для тестирования, я постараюсь сгрупировать.
__________________
Если есть вода, значит в ней есть рыба!!!!!
bd256 вне форума   Ответ Ответить с цитированием
Старый 13.01.2009, 23:58   #58
VLeshiy (Виталий)
 
Регистрация: 08.01.2009
Имя: Виталий
Адрес: Москва
Способы ловли: спиннинг
Возраст: 50
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию Re: Дальний заброс

Всем привет!
Получается интересная тусовка! И все кому интересно конечно будут там, потому что реально получится попробовать то, что только в магазине дадут потрогать одним пальцем. И не стоит отвергать ультриков тема раскрученная, пусть в незачета, но участвуют, почему нет?
Самое главное теперь все организовать правильно!
С уважением Виталий.
__________________
С уважением, Виталий.
VLeshiy вне форума   Ответ Ответить с цитированием
Старый 14.01.2009, 08:50   #59
1LOKI (LOKI)
 
Регистрация: 04.09.2008
Имя: Дермидонт Полуэктович
Адрес: М.О. г.Долгопрудный
Способы ловли: спин, поплавок
Возраст: 45
Сообщений: 226
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Re: Дальний заброс

Цитата:
Сообщение от VLeshiy
И не стоит отвергать ультриков тема раскрученная, пусть в незачета, но участвуют, почему нет?
УЛ вещь сама в себе и очень своеобразная штука. Для него важнее точность, под кустик забросить или к каряжке окуратно приманку положить.
1LOKI вне форума   Ответ Ответить с цитированием
Старый 14.01.2009, 19:30   #60
bd256 (dimon)
 
Регистрация: 04.11.2007
Имя: Дмитрий
Адрес: Москва.
Способы ловли: Фидер, матчевая ловля, джеркинг, спиннинг, зимняя блесна, жерлицы.
Возраст: 51
Сообщений: 2,343
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 89 раз(а) в 69 сообщениях
По умолчанию Re: Дальний заброс

Я так же хочу откидать десяток дальнобойных приманок. Из них составить рейтинг бросковости. На водоеме , я этими приманками ловил, и ориентировочно знаю, как какая летает. Но водоем, это очень обманчиво, нужен тест. Только после эксперемента , можно делать утверждения. Предворительно могу сказать следующее, что пилькеры со смещенным центром тяжести ,внеконкуренции.
__________________
Если есть вода, значит в ней есть рыба!!!!!
bd256 вне форума   Ответ Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход


Текущее время: 19:57. Часовой пояс GMT +3.

изображение изображение изображение
изображение
Рыбалка в дельте Волги. База Московская.


изображение
изображениеОбзоры

изображение


изображение
изображениеНаши блоги
Автор: Александр
Автор: Kostantin Topolov

изображение
изображениеСамоделки

изображение
изображение
Видео
изображение
изображение
изображениеНовинки

изображение
изображениеФотоальбомы
изображение
изображение
судак, 0.00 кг
судак, 0.00 кг,
Затон, река иртыш
Рыболов: Александр

изображение
изображениеРыбалка

изображение
изображение
изображение изображение изображение