Рыболовный форум Fion - все о летней и зимней рыбалке

Вход
Регистрация

Друзья! Этот форум закрывается, общение переносим в группы! (подробнее >>>)
Старый 24.12.2007, 22:08   #31
slava57 (Вячеслав)
 
Регистрация: 17.06.2007
Возраст: 62
Сообщений: 171
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию Re: Подделки и копии

Цитата:
Сообщение от morozoff
Вячеслав Вы призываете к идеалу и в тоже время говорите Копируй и продавай как свое родное ...идеальное воровство,которое и ведет к большим финансовым потерям тех фирм,которые тратили огромные деньги на разработку девайса !...и к полному краху этих легендарных фирм ,которые просто не могут конкурировать больше из за разницы цен в 2 -3 раза... человек котрый покупает дорогие вещи как раз купит чуть дешевле копию не уступающую по качеству материалов и технических характеристик ...а девайс из дешевого материала он не купит потому как он явно хуже чем оригинал( это ежу понятно) ,их покупают либо те у кого нет денег либо те кому не нужны дорогие приманки и т.д. кто спокойно дышит в рыболовном магазине без учащения пульса...а вот ,что покупать Вам и кого поддерживать решать каждому
Нет, я не это имею ввиду и это абсолютно четко видно из моего первого сообщения по этой теме. Там и сказано примерно так: нельзя на свою имитацию ставить чужой товарный знак и присваивать чужой труд и средства вложенные в разработку и раскрутку. Пожалуйста, посмотрите начало темы и вы увидите, что практически полностью и повторили все мои посылки.
А далее, в развитие темы, речь шла о стремлении к идеалу, т.к. кто-то сказал, что идеала не может быть. Конечно не может, но стремиться надо к идеалу, а не полу-идеалу. Как в той поговорке: "Ты старайся сделать хорошо, а хреново оно и само получится".
И я согласен с Сергеем и Маратом, что подделка (чужой товарный знак) - мошенничество и преступление, а стремление повторить авторитетное изделие под своим знаком - копирование. Все вокруг копированние: от ложки до самолета. Разве не так? Видимо, под копированием мы понимаем несколько разные вещи: я понимаю внешнее сходство без попытки утверждать, что это хорошо известный оригинал. Хотя за внешним сходством может скрываться качественно иное содержание, как верно замечено Сергеем относительно сходства с L-Minnow 44.
С уважением, Вячеслав
__________________
В мире покой, и только сердце рыбака гулко стучит в груди... *BEACH*
мой личный форум_____ мои отчёты______ мои фото______
slava57 вне форума   Ответ Ответить с цитированием
Старый 24.12.2007, 23:11   #32
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Подделки и копии

Вячеслав не надо заниматься самообманом,вы пишите то что пишите...пытаясь найти оправдание а что касаеться Вашего выражения "а стремление повторить авторитетное изделие под своим знаком - копирование."...это вообще смех...думаю меня все поймут...Вячеслав это бизнес , а не стремление повторить авторитетное изделие и это уголовная статья, вы законов ,что ли не знаете ??? но и в том и в другом случае это сходит с рук ,так сказать...несовершенство законадательства+ это Россия+судебная возня никому не нужная...проще закрыть глаза на это...Вы смотрите с позиции покупателя,мол кто то у кого то своровал наглым образом а Вы пошли и купили, потому что дешевле и фирменный, да еще и оправдание мол все копируют(а кто сейчас не вороует типа)...Вы очень уперлись в понятие фирменный...фирма стоит 5 тысяч открыть ,если вы не в курсе значит пошел открыл фирму и делай что хочешь...
  Ответ Ответить с цитированием
Старый 25.12.2007, 09:10   #33
MARIK (МАРАТ)
модератор
 
Аватар для MARIK
 
Регистрация: 05.06.2007
Имя: Марат
Адрес: Челябинск
Способы ловли: разные
Сообщений: 20,082
Сказал(а) спасибо: 2,027
Поблагодарили 2,868 раз(а) в 1,639 сообщениях
По умолчанию Re: НАШИ СНАСТИ. Правда о брендах. Подделки и контрафакт.

Статейка по теме: "Уже идет «китайская война»" http://www.fion.ru/MARIK/note/271/ от Кузьмина.

".....Помнится лет тридцать назад нас все стращали китайской угрозой: враг номер один – он на западе, а вот на востоке – затаился и замышляет что-то недоброе коварный враг номер два...
Китай Китаю рознь. Это понятно любому, кто имеет даже самое отдаленное представление о снастях. Покупаете вы куртку-пуховик, а через неделю из ткани во все стороны начинают лезть перья... А вот заплатив раза в два больше, получаете что-то внешне очень схожее, но только носите куртку без проблем несколько лет.
Вот так и со снастями. Сделанные в Китае, они могут быть очень разными по своему уровню....."
MARIK вне форума   Ответ Ответить с цитированием
Старый 25.12.2007, 10:38   #34
olegin (Оlegin)
 
Регистрация: 15.04.2007
Имя: Олег Коновалов
Адрес: Москва
Способы ловли: спиннинг, донная снасть
Возраст: 64
Сообщений: 1,005
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию Re: НАШИ СНАСТИ. Правда о брендах. Подделки и контрафакт.

Да уже в постах на форуме упоминалось о том,что надо пора уже различать китайцев и "китайщину"
Только вот что-то большинство продавателей рыболовных снастей на китайщину тянет..
olegin вне форума   Ответ Ответить с цитированием
Старый 25.12.2007, 12:42   #35
Goоdvin ()
 
Регистрация: 20.06.2007
Адрес: Москва
Возраст: 61
Сообщений: 1,173
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию Re: Подделки и контрафакт.

Введем определения (со слов зам. Председателя ГД РФ В.С.Катренко).

Продукция, произведенная с нарушением требований законодательства Российской Федерации, - это контрафактная продукция и/или фальсифицированная продукция.

Контрафактная продукция - это продукция, производство которой влечет за собой нарушение прав на результаты интеллектуальной деятельности и приравненные к ним средства индивидуализации юридических лиц. В том числе продукция, на которой незаконно используется товарный знак или сходное с ним до степени смешения обозначение, наименование места происхождения товара, фирменное наименование, коммерческое обозначение.

Фальсифицированная продукция - продукция, свойства которой не соответствуют информации, содержащейся на этикетке, упаковке, в сопроводительной документации.

Цитата:
Сообщение от olegin
Надо говорить о конкретном мошенничестве и как его избежать.
О КОНКРЕТНОМ мошенничестве мы говорили, говорим и, надеюсь еще поговорим. А вот как его избежать?
Вот перепостовка с одного из родственных сайтов (fishing.ray.ru).

Уважаемые рыболовы!!!
А как человеку, не слишком искушенном в тонкостях изготовления
рыболовных снастей, отличить действительно фирменную вещь от подделки? Ведь большая цена вовсе не обязательно признак качества? Не так ли?
--------------------------------------------------------------------------------
Что касается "ширпотреба", то отличий искать не придется, не с чем сравнивать, конкуренции нет. Все видно, при первом рассмотрении.
По более или менее приличным снастям, в принципе отличить не сложно. Проблематично, когда вещи абсолютно одинаковые, но, такого не бывает. Подделка есть подделка, если сравнивать с оригиналом. Если оригинала рядом нет, и вы его никогда не видели, внимательно присмотритесь к снасти, и найдете несколько существенных косяков.
По ляпистым снастям, в качестве надписи имеющих на себе громкое имя, и порой, абсолютно не имеющих никакого отношения к этому производителю - загляните в каталог производителя, и не найдя в нем ничего аналогичного, сделайте выводы.
В какой-то мере решение проблемы лежит на совести продавца. Я сомневаюсь, что кто-то, просто по незнанию, может продать сомнительного происхождения снасти, как оригинальные.
Как ни странно, но цена, все-таки говорит о признаке качества и истинном происхождении снасти. Если уж она носит соответствующее имя и попала в каталог производителю, уж он точно позаботится о контроле этого качества.
Конечно-же, очень велик соблазн заработать намного больше, чем обычно, и приблизить цену к оригиналу, а тем более, если отличия практически отсутствуют. Но, сомневаюсь, что кто-то будет это делать. Ведь, при детальном рассмотрении, обман раскроется. Да и зачем, цель то - под именитую, раскрученную марку, продавать подделки по меньшей цене. И уж там, поверьте, моржа хорошая заложена.
Не хочу приводить примеров, дабы не провоцировать склоки. Одно плохо, что потребители порой не знают, а продавцы не объясняют разницу, между подделкой и оригиналом. Когда ее нет, понятно - зачем переплачивать, но когда она существенна ? Только бы, после опробования подделки, не появлялась неприязнь ко всему, что носит соответствующее имя.
А в принципе - мы вправе выбирать сами, какие снасти нам покупать, на что и как ловить.
--------------------------------------------------------------------------------
Я так понял, что в каждом уважающем себя магазине должен быть каталог фирмы, изделиями которой данная торговая точка торгует?
--------------------------------------------------------------------------------
Хотелось бы, конечно, чтобы каждая уважающая себя торговая точка, имела по возможности, максимум каталогов производителей рыболовных товаров, да и вообще рыболовной литературы. Хотя бы для того, чтобы предметно разговаривать с потребителем и продавцом.
Да и просто, для возможности нашего просвещения и ознакомления с новинками. Но, это в идеале, а реально - то, что имеем.
--------------------------------------------------------------------------------
А как на счет гарантии? Обязан продавец предоставлять её если торгует оригинальными вещами? Или это относится только к официальным дилерам?
--------------------------------------------------------------------------------
Гарантии обязан предоставлять любой продавец, не зависимо от того, торгует ли он оригинальными вещами либо не оригинальными Но, только в соответствии с Законом РФ о "Защите прав потребителя". И несмотря на это, мне кажется, в рыболовном бизнесе, уважающий себя магазин должен следовать принципу - "Клиент всегда прав". И в случае спорной ситуации, уповать только на то, что сам не до конца все объяснил и разъяснил, а не на нерадивость покупателя.
Этому принципу и следуют некоторые фирмы. Проще с такой постановкой вопроса у частников, сложнее у крупных фирм.
Закон и порядочность фирм - едины, и не важно, официальный дилер ты или нет.
__________________
Прощай, прощай и помни обо мне! (У.Шекспир, "Гамлет")

личный форум___ отчёты___ фото___
Goоdvin вне форума   Ответ Ответить с цитированием
Старый 25.12.2007, 13:09   #36
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Подделки и контрафакт.

от качественной подделки не спасет ни каталог
(пример приводил Вам хороший товарищ по форуму и как я понял предприниматель ...) ни рассматривание товара...если вы не видели оригинала этой модели...но если дешевая упаковка и ли еще что то вызывает у Вас сомнения,то покупая спинниг тысяч за много не поленитесь купить у официального диллера...хотя в России даже они не идеальны...
  Ответ Ответить с цитированием
Старый 25.12.2007, 13:57   #37
Goоdvin ()
 
Регистрация: 20.06.2007
Адрес: Москва
Возраст: 61
Сообщений: 1,173
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию Re: Подделки и контрафакт.

Цитата:
Сообщение от olegin
Да уже в постах на форуме упоминалось о том,что надо пора уже различать китайцев и "китайщину"
Только вот что-то большинство продавателей рыболовных снастей на китайщину тянет..
Еще с fishing.ray.ru. О воблерах.

Кажется в начале лета предложили купить воблеры Рапала по сниженной цене т.к.2сорт в районе 150р(может чуть меньше,не суть!) взял 2шт т.к. сказали супер и только у них больше нигде и никогда... а сейчас из Инета узнаю это Китай - подделка а не пересортица! не знаю как поступил бы если сказали честно? но неприятное ощущение от этого осталось...
обман в магазинах- последнее дело... уж сейчас ! все одно все узнают!
причем наблюдаю там же второй подобный ЛЯП! ДУМАЛ СЛУЧАЙНОСТЬ...
ДА А ЦЕНА на эти китаёзкие воблеры в Москве 38р за шт. и это в розницу, за партию явно меньше... неплохой выходит...!
-------------------------------------------------------------------------
Могу сказать одно, сколько приходилось сталкиваться с воблерами, ни разу не слышал о том, чтобы производители с брэндом предлагали второсортный или другого рода товар. Это и понятно, кто станет пилить ножку стула на котором сидит? Повторюсь - именитые фирмы.
Один раз, я покупал Польские Salmo, но они были с явно выраженными дефектами, т.е. брак, и естественно такая продукция может быть продана в исключительных случаях, и конечно же, только для собственных нужд, что естественно оговаривается. А имея немножко желания и руки, все дефекты легко исправляются.
Даже в Польше, на заводе, который производит воблеры для многих фирм, отсутствует такое понятие как второй сорт. По крайней мере я не встречал. Везде четкий ОТК !
Может вы просто оказались в нужное время, в нужном месте, т.е. попали под распродажу?
--------------------------------------------------------------------------------
За этот год работы с воблерами,уже могу отличить Рапалу (ирландскую)
от китайской плохой подделки. Думаю,если хоть раз держали родную
и видели плохой Китай, не трудно это , и лупы не надо.
Упаковка сохранилась и данные на ней не соответствуют находящимся внутри воблерам!
Насчет времени и места не важно, суть в другом - нет смысла дурить покупателя!
--------------------------------------------------------------------------------
Согласен, смысла - нет. На все давно сложившаяся цена и обмана не должно быть. Если честно, мне очень хотелось купить, к примеру китайский Yo-Zuri, для своих "корыстных" целей. Но поставщик данных воблеров в Калининградскую область мне их просто не дал. Догадываясь и зная для каких целей и видя угрозу своему бизнесу. У самого взять в Москве, пока руки не доходят.

Хорошо, что вы уже можете различать подделку от оригинала. Но я могу привести кучу примеров, когда человек заходит в магазин, подходит к первой же витрине с оригинальными воблерами. Напрягает зрение вглядываясь в цену при этом напрягая мозг -не померещилось ли? Нервно дергает головой, хватает своего товарища за рукав, и судорожно произнося - "пойдем скорее отсюда, здесь все очень дорого", поспешно направляется к выходу. И выйдя из магазина - с большим воодушевлением - прямиком на рынок.
Естественно, ведь на рынке цена на одно значение (порядок, нолик) меньше. И никто при этом не задумывается, в чем же разница? А мне так хочется порой объяснить - в чем, чтобы люди знали, и не выкидывали деньги на ветер !
Но опять же, мы вправе выбирать и ловить на то, что нам нравится! Лишь попробовав и то, и это, возможно сделать правильные выводы и выбор.
--------------------------------------------------------------------------------
Хочу внести немного ясности по поводу воблеров RAPALA.
До недавнего времени, фирма RAPALA предлогала некоторым своим дилерам воблеры второй категории,так называемый сток. Затем было принято решение не продавать эту категорию воблеров в ЕВРОПУ.Сейчас эти воблеры продаются только в Юго-Восточную Азию и Африку. Существуют также и китайские подделки. Все очень легко отличить друг от друга,просто нужно хорошо рассмотреть покупаемый воблер.
--------------------------------------------------------------------------------
На счет RAPALA не скажу, а вот в поисках оригинальных приманок от Abu Garcia провел много времени и проколесив пол Европы (не за приманками конечно) так и не обнаружил заветной надписи Made in Sweden, а буквально все Made in Taiwan, включая и Тобики всех модификаций и Tormentor Coast и Terminator Coast и т.д. и т.п. - все и везде Тайвань. Но цена на это добро просто лютая для Тайваня, а вот поклевок на тайваньские "Original"ы от Abu Garcia устал ждать, поэтому перешел на настоящие европейские Falkfish, Hansen Grey, и пр. да и польский Spinnex и то как то лучше ловит, хоть и стоит ровно в десять раз дешевле, чем Оригинальные Тайваньские Abu Garcia.
А по RAPALA будем надеяться на костный финский менталитет, чтобы он не позволил полностью перенести производство в Юго-Восточную Азию.
__________________
Прощай, прощай и помни обо мне! (У.Шекспир, "Гамлет")

личный форум___ отчёты___ фото___
Goоdvin вне форума   Ответ Ответить с цитированием
Старый 25.12.2007, 21:06   #38
slava57 (Вячеслав)
 
Регистрация: 17.06.2007
Возраст: 62
Сообщений: 171
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию Re: Подделки и копии

Цитата:
Сообщение от morozoff
Вячеслав не надо заниматься самообманом,вы пишите то что пишите...пытаясь найти оправдание а что касаеться Вашего выражения
"а стремление повторить авторитетное изделие под своим знаком - копирование."...это вообще смех...думаю меня все поймут...Вячеслав это бизнес , а не стремление повторить авторитетное изделие и это уголовная статья, вы законов ,что ли не знаете ??? но и в том и в другом случае это сходит с рук ,так сказать...несовершенство законадательства+ это Россия+судебная возня никому не нужная...проще закрыть глаза на это...Вы смотрите с позиции покупателя,мол кто то у кого то своровал наглым образом а Вы пошли и купили, потому что дешевле и фирменный, да еще и оправдание мол все копируют(а кто сейчас не вороует типа)...Вы очень уперлись в понятие фирменный...фирма стоит 5 тысяч открыть ,если вы не в курсе значит пошел открыл фирму и делай что хочешь...
Однако чудеса творятся...
Пожалуйста, прошу еще раз, войдите на предыдущую, по-моему, страничку и найдите мой пост, где два раза выделено: "НЕЛЬЗЯ" ... присваивать чужой труд...."
Затем я согласился с Сергеем и Маратом, что подделка - преступление, а стремление создать что-то похожее вполне приемлемо. И началось..., почему-то именно во мне Вы увидели врага интересов честного производителя. С чего это? Все не пойму, провокация что-ли?
Попробуйте сейчас спокойно и внимательно вчитаться в нижеследующее:
а) кто-то первым придумал шипованную резину, затем многие фирмы стали делать похожее, т.е. круглое, черное, резиновое, с железными шипами, под своей маркой. И что? Они воры? Думаю нет. Если первый запатентовал изобретение, то последующие купили лицензию и выпускают шипованные шины. Вот это я, думаю и Марат с Сергеем, называем (легальным) копированием.
А вот если, например, кто-то станет делать что-то похожее и ставить чужой знак, например, Мишлен, это уже подделка.
Придумали, например, Rapala, воблеры формы шэд, они стали популярны. И другие известные фирмы стали делать шэд, но из другого материала, чуть иной профиль, лопаточка, чуть другая игра. Но под своей маркой. Я это называю копированием, но не преступлением. Вот если воблер имеет этикетку Rapala, а сделан в другом месте - подделка и преступление.
Если не так, поправьте. Какой закон Вы имеете ввиду, уточните пожалуйста, что там не так написано? У меня есть последний закон и я его просматривал по причинам, указанным ниже.
б) Я то как раз ратую за законность и святость товарного знака и защиту интеллектуальной и иной собственности. Сталкиваюсь с этой проблемой в своей работе постоянно, так как представляю в России и СНГ очень престижную в своей области марку, пытаюсь противостоять контрафакту и даже подвергался за это бандитскому наезду.
А Вы, уважаемый, вот так взяли и "изблевали меня матерно". Ну да бог Вам судья.
в) Вот оно как получается, что не глазами потребителя я смотрю на эти проблемы, а совсем с другой стороны. И в нашей области промышленности (западной) существует жесткая конкуренция, и продукты подчас полностью индентичны. Но каждый идет от своего официального изготовителя и под своей маркой. И только в нашей стране, додумались месить всяку хрень и лепить наши этикетки и подделывать наши сертификаты. А область той промышленности очень даже ответственная и напрямую связана с жизнями людей.
Вот так, дорогой.
8-
г) Как Вы уже, наверное, догадались, я не иду за самым дешевым, а как раз покупаю самые что ни на есть японские, т.е. дорогие приманки. Но и китайские (под их маркой) тоже могу взять. И надо признать, встречаются очень даже рабочие. И дело не в цене, у всех брендов есть достойные изделия. Другое дело, что китайские из одной партии могут быть хорошими или не очень, т.е. нет гарантированного качества производства.
д) Я не упираюсь в слово "фирменный", т.к. ни разу его не употребил.
Агрессию Вашу не по адресу не понял, а искреннюю позицию, ни в чем принципиально не отличную от моей и моих уважаемых коллег по сайту - поддерживаю, даже при наличии не критического несовпадения в понимании определений и терминов.
Вячеслав
__________________
В мире покой, и только сердце рыбака гулко стучит в груди... *BEACH*
мой личный форум_____ мои отчёты______ мои фото______
slava57 вне форума   Ответ Ответить с цитированием
Старый 25.12.2007, 23:06   #39
Goоdvin ()
 
Регистрация: 20.06.2007
Адрес: Москва
Возраст: 61
Сообщений: 1,173
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию Re: Подделки и контрафакт.

26.09.2006 12:52:41
Комментарий "ФК-Новости". Законом по контрафакту («ФК-Новости», 22.09.2006)

Итак, предполагается, что с 1 января 2008 года начнет действовать законодательство, регулирующее отношения в области интеллектуальной собственности...
Пираты-контрафактники, надо полагать, со слезами на глазах готовятся сворачивать производство и продажу, планируют переходить на изготовление пирожков с ливером. Благолепие в природе. Но вот вопрос: а закон исполнять-то как будем?
Уже сейчас ясно, что это будет и непросто, и небыстро. Возьмем для примера контрафакт, тем более, что депутаты, обсудив четвертую часть Гражданского кодекса, одновременно внесли поправки и в УК, и теперь
производство контрафакта переходит из разряда преступлений "средней тяжести" в "тяжкие", а срок лишения свободы за него увеличивается с пяти до шести лет. Нарушителей ждет штраф до полумиллиона рублей. Фирмы, уличенные в пиратстве, могут быть просто ликвидированы.Страшно? Пока - не очень.
Для сведения: контрафактная продукция, как сообщают словари, - это продукция, выпускаемая с нарушением исключительных прав патентообладателей и дизайнеров товарных знаков, авторских прав на тиражирование аудиовидеопродукции. Сегодня контрафакт интернационален. Он не производится у нас в стране только для внутреннего потребления, так сказать. Сегодня он густым потоком идет из России и в Россию. Серьезные изменения в законодательстве, развитая система экспертиз, четкая работа таможни и правоохранительных органов - вот главные линии защиты против такой продукции. И если законодательство, как видим, меняется, то все остальное - пока не очень.
Так, таможне откровенно не хватает сил, чтобы в ближайшие годы серьезно развернуть борьбу с ввозом-вывозом подделок хотя бы самых известных брендов. Как признался сотрудник аналитической службы ФТС, "мы пока не готовы даже технологически отслеживать и контролировать основные популярные бренды, ограничиваемся самыми "звездными". По прикидкам, 5-10 лет уйдет на то, чтобы эта линия защиты заработала более-менее стабильно. Ну, о привходящих моментах, таких, как коррупция, говорить не будем.
Внутри страны правоохранительные органы тоже пока не готовы к борьбе с контрафактом. Показательные конфискации и публичное уничтожение, скажем, видеокассет пока что, увы, не более действенны, чем стрельба из ружья по мухам. Шума много - мухи живы. Можно прихлопнуть какое-то количество предприятий, промышляющих контрафактом. Но сейчас обычно лицензионный и пиратский товар выпускаются на одном и том же оборудовании. Зафиксированы случаи выпуска лицензионных товаров сверх оговоренного в контракте количества...
Наконец, чтобы там ни говорили представители западных фирм, далеко не всегда они реагируют на контрафакт, особенно, если речь идет о товарах не слишком дорогих и предназначенных для кратковременного использования...
Многие фирмы предпочитают не замечать, если количество поддельного, но качественного товара не превышает определенного уровня.И жить спокойней, и присутствие бренда гарантируется. А нет заявления правообладателя в правоохранительные органы - то как бы нет и нарушения…
Иными словами, громы и молнии, обещанные законодателями "контрафактникам", еще очень не скоро прогремят и далеко не быстро принесут серьезные результаты. Есть, правда, прямой, общеизвестный и эффективный путь, которым прошли и многие бывшие соцстраны. Цена оригинала не должна быть заоблачной по сравнению с контрафактным изделием...
К сожалению, очень немногие из россиян могут заплатить за оригинальную продукцию в десять раз дороже, чем за пиратскую копию (больше, чем платит потребитель в сытой Европе). Но цены... западные компании опускать в России не хотят. Ждут, когда россияне разбогатеют. Такое, конечно, тоже может случиться. Вопрос: когда? Судя по тому, что контрафакт не собирается уступать свои позиции, лучше всего ответ на этот вопрос знают именно его производители и распространители. Нам же, потребителям, остается только гадать…


Вот так! Государство способно бороться пока только на бумаге. Правообладатели допускают наличие определенного уровня контрафакта.
Выходит, что нам, а говорю я о РЫБОЛОВАХ и ВЫБОРЕ РЫБОЛОВНЫХ СНАСТЕЙ, остается учиться, учиться и учиться (как завещал В.И.)! То есть повышать свой запас знаний в этой области, дабы не стать очередными жертвами недобросовестных производителей и, как их называет Olegin, ПРОДАВАТЕЛЕЙ.
А учиться можно, в том числе, на ФИОНе.
__________________
Прощай, прощай и помни обо мне! (У.Шекспир, "Гамлет")

личный форум___ отчёты___ фото___
Goоdvin вне форума   Ответ Ответить с цитированием
Старый 26.12.2007, 00:08   #40
MARIK (МАРАТ)
модератор
 
Аватар для MARIK
 
Регистрация: 05.06.2007
Имя: Марат
Адрес: Челябинск
Способы ловли: разные
Сообщений: 20,082
Сказал(а) спасибо: 2,027
Поблагодарили 2,868 раз(а) в 1,639 сообщениях
Post ЧЁРНЫЙ СПИСОК

Как раз в тему Андрей открыл новую фишку в "Рейтингах FION".

Цитата:
Начинаем составлять РЕЙТИНГ ХУДШИХ ПРИМАНОК
http://www.fion.ru/rating/80/


Добавьте свои неудачные покупки / нерабочие воблеры / неоправданные ожидания!
Давайте так же занесём самые "классные" покупки снастей в ЧЁРНЫЙ СПИСОК!

]:-> РЕЙТИНГ ХУДШИХ СНАСТЕЙ ]:->

Пример:

"Редкий случай, когда подделка (справа) выглядит эффектнее оригинала и даже запечатана в пластиковую упаковку. Но на этом сравнительные достоинства ее заканчиваются. Как она поведет себя на рыбалке, лучше не спрашивать."



"...Фальшивая леска "Sumo Twist" намотана ровнее, чем настоящая."



"...Фантазия "пиратов" не знает границ. Этикетка представляет собой некий симбиоз. Вместо букв D.A.M. в известный логотип подставлены другие, видимо, в расчете усилить впечатление от "фирменности" предлагаемого товара..."



Из статьи Кузьмина "Подделки": "...При этом среди более дешевых спиннинговых катушек "левые" - не редкость. Так, в Петербурге в прошлом году была замечена крупная партия "безынерционок Mitchell", которые были в три раза дешевле настоящих и в десять раз хуже по качеству сборки - в щели можно было хоть палец засунуть."
MARIK вне форума   Ответ Ответить с цитированием
Старый 26.12.2007, 08:06   #41
sherlock (холмс)
 
Регистрация: 04.12.2007
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Не всё то золото, что D.A.M.

В последнее время у некоторых фирм, осуществляющих оптовую и розничную продажу рыболовных снастей, появились "левые" снасти с известным Вам логотипом фирмы D.A.M. Основной характерной чертой данных рыболовных снастей является исключительно низкое качество этих изделий и невысокая цена.
Вот некоторые отличительные признаки подделок рыболовных снастей фирмы D.A.M:
1. Наличие на катушках, удилищах и крючках надписи "Made in Germany" или "Made in West-Germany".
Это один из основных признаков подделок катушек, удилищ и крючков. На оригинальных D.A.M.'овских удилищах, катушках и крючках такой надписи нет.
Фирма D.A.M., как и все ведущие фирмы мира (не только рыболовные), сама разрабатывает модели своих снастей, а собственно производство этих снастей осуществляется в разных странах (в том числе, в странах азиатско-тихоокеанского региона) под контролем представителей фирмы D.A.M.
Затем все снасти в обязательном порядке поставляются на Центральный склад фирмы в г. Гунценхаузен, Германия. Здесь производится повторный контроль качества, и лишь после этого снасти поставляются их заказчикам.
Поэтому на оригинальных катушках фирмы D.A.M. присутствует надпись "designed and engineered by D.A.M. Germany".
2. Отсутствие на удилищах артикулов. На оригинальных удилищах фирмы D.A.M. артикул указывается в обязательном порядке.
3. Несоответствие артикулов, названий и цвета поддельных изделий артикулам, названиям и цвету оригинальных снастей фирмы D.A.M.
Если Вы приобретаете какую-либо снасть фирмы D.A.M., то её артикул и наименование должны строго соответствовать каталогу фирмы.
4. Отличие логотипа фирмы D.A.M. на поддельных изделиях от оригинального логотипа.
5. Одинаковые упаковки и одинаковые артикулы для различных моделей крючков и блесен.
__________________
Холмс
sherlock вне форума   Ответ Ответить с цитированием
Старый 26.12.2007, 10:43   #42
morozoff (alex)
 
Регистрация: 04.12.2007
Сообщений: 75
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Re: Подделки и копии

Цитата:
Сообщение от slava57
подделка (чужой товарный знак) - мошенничество и преступление, а стремление повторить авторитетное изделие под своим знаком - копирование
Вячеслав Вы это называете копированием а не преступлением ...да хоть чем называйте...но когда один воблер копирует другой это плагиат, а что касается патентов и лиценций, то никто их не покупает и не надо быть наивным таким ,моя сфера деятельности снастями не ограничиваеться поверьте ...а Вы сейчас примерно ведете диалог так если бы Вас в чем то уличили и привели в отдел, я Вас не в чем не обвиняю,более того мне все равно соблюдаете ли Вы законадательство и порядок, это ваши дела и Бог судья всем...А то что каждый покупатель стремиться получить максимально качественную вещь за меньшие деньги это тоже нормально, не спорю.Я в Вас не искал врага, Ваши оргументы ни чем не подкреплены, они примерно такие же как у США ,которые хотят поставить систему ПРО и при этом заявляют что не против России , а против ирана у которго ,как сами представидели спецслужб США заявили , никаких разработок в сфере ядерного оружия нет и не придвидиться. Заметьте
уважаемый Вячеслав, что многие согласились с тем что плагиат имеет место а,вы все равно толдычете -"копирование" ...ну да ладно , можно закончить разговор, приобретающий бессмысленный характер... С Уважением Александр
morozoff вне форума   Ответ Ответить с цитированием
Старый 26.12.2007, 12:15   #43
Goоdvin ()
 
Регистрация: 20.06.2007
Адрес: Москва
Возраст: 61
Сообщений: 1,173
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию Подделки и контрафакт. SHIMANO.

По материалам сайта FISHBAND.RU

Shimano Catana - одна из популярных моделей у начинающих спиннингистов. Конечно, при наличии двух рядом стоящих спиннингов разница бросается в глаза, но если человек не очень разбирается, то подвоха он может и не увидеть - кольца и намотка одинаковые, чехол тоже особо не отличается.
На фото - подделка и оригинал. Чуть-чуть разные модели. На подделке буквы мелкого шрифта толще и пробка ручки светлее, при этом на оригинале она обернута в пленку с логотипом Shimano.
[attachment=4:1dgeu2h5]Shimano Catana1.jpg[/attachment:1dgeu2h5]
[attachment=3:1dgeu2h5]Shimano Catana2.jpg[/attachment:1dgeu2h5]
[attachment=2:1dgeu2h5]Shimano Catana3.jpg[/attachment:1dgeu2h5]
Подделка продается в среднем по 500-550 руб., если ее не заявляют как оригинал.

Shimano Diaflash. Достаточно качественная подделка - и бланк, и оплетка, и кольца - вообще не придирешься. У подделки пробка ручки очень светлая и отсутствует обертка с логотипом Shimano.
[attachment=1:1dgeu2h5]Shimano Diaflash.jpg[/attachment:1dgeu2h5]

Shimano Antares Silk Shock. Монофил. Разница в цене может достигать 200 руб.
[attachment=0:1dgeu2h5]Shimano Antares.jpg[/attachment:1dgeu2h5]
Иногда поддельная леска бывает зеленого цвета, чего не бывает у оригинальной, и пластмасса у подделки менее качественная.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Shimano Catana1.jpg
Просмотров: 686
Размер:	54.4 Кб
ID:	678   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Shimano Catana2.jpg
Просмотров: 570
Размер:	29.2 Кб
ID:	679   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Shimano Catana3.jpg
Просмотров: 735
Размер:	49.2 Кб
ID:	680   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Shimano Diaflash.jpg
Просмотров: 376
Размер:	96.9 Кб
ID:	681   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Shimano Antares.jpg
Просмотров: 383
Размер:	87.2 Кб
ID:	682  

__________________
Прощай, прощай и помни обо мне! (У.Шекспир, "Гамлет")

личный форум___ отчёты___ фото___
Goоdvin вне форума   Ответ Ответить с цитированием
Старый 26.12.2007, 12:40   #44
Goоdvin ()
 
Регистрация: 20.06.2007
Адрес: Москва
Возраст: 61
Сообщений: 1,173
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию Подделки и контрафакт. БЛЕСНЫ.

По материалам сайта FISHBAND.RU

ACME Kastmaster. Есть подделки, которые видно сразу - без гравировки с наклейкой или немыслимых конфигураций. Но есть и достаточно похожие. Разница в цене - 100 руб.
[attachment=3:3qgtx9cg]Kastmaster1.jpg[/attachment:3qgtx9cg]
[attachment=2:3qgtx9cg]Kastmaster2.jpg[/attachment:3qgtx9cg]

Myran Akka. Средняя разница в цене - 100 руб.
[attachment=1:3qgtx9cg]Myran Akka1.jpg[/attachment:3qgtx9cg]
[attachment=0:3qgtx9cg]Myran Akka2.jpg[/attachment:3qgtx9cg]
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Kastmaster1.jpg
Просмотров: 662
Размер:	45.1 Кб
ID:	683   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Kastmaster2.jpg
Просмотров: 477
Размер:	48.8 Кб
ID:	684   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Myran Akka1.jpg
Просмотров: 575
Размер:	58.1 Кб
ID:	685   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Myran Akka2.jpg
Просмотров: 357
Размер:	40.0 Кб
ID:	686  
__________________
Прощай, прощай и помни обо мне! (У.Шекспир, "Гамлет")

личный форум___ отчёты___ фото___
Goоdvin вне форума   Ответ Ответить с цитированием
Старый 26.12.2007, 12:48   #45
Goоdvin ()
 
Регистрация: 20.06.2007
Адрес: Москва
Возраст: 61
Сообщений: 1,173
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию Подделки и контрафакт. БЛЕСНЫ.

По материалам сайта FISHBAND.RU

Kuusamo. Основное отличие на упаковке в том, что на оригинале есть интернет-адрес производителя и наклейка со штрих-кодом. Конечно, и названия перепутаны, но и поддельная упаковка и сама блесна сделаны почти безупречно.
[attachment=1:39czryaj]Kuusamo1.jpg[/attachment:39czryaj]
[attachment=0:39czryaj]Kuusamo2.jpg[/attachment:39czryaj]

Если вы купили такую за 50 руб., то ничего страшного, но если вам ее всучили как оригинал, согласитесь, не очень приятно.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Kuusamo1.jpg
Просмотров: 529
Размер:	61.0 Кб
ID:	687   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Kuusamo2.jpg
Просмотров: 481
Размер:	50.9 Кб
ID:	688  
__________________
Прощай, прощай и помни обо мне! (У.Шекспир, "Гамлет")

личный форум___ отчёты___ фото___
Goоdvin вне форума   Ответ Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нахлыст. снасти и экипировка. adminm НАХЛЫСТ (и другая ловля поверху) 187 21.09.2015 18:30
Наши на ТВ NewRage О РАЗНОМ 70 14.09.2015 13:49
Не всё то золото, что блестит. Правда о платниках и базах. adminm Рыбные места 62 08.10.2013 18:12
Вопросы по продукции Liberty (приманки, снасти) adminm ВОПРОСЫ ЭКСПЕРТАМ 9 19.01.2010 18:35
Вопросы по продукции Byron (приманки и снасти) adminm ВОПРОСЫ ЭКСПЕРТАМ 0 17.11.2009 23:41


Текущее время: 11:04. Часовой пояс GMT +3.

изображение изображение изображение
изображение
Рыбалка в дельте Волги. База Московская.


изображение
изображениеОбзоры

изображение


изображение
изображениеНаши блоги
Автор: Александр
Автор: Kostantin Topolov

изображение
изображениеСамоделки

изображение
изображение
Видео
изображение
изображение
изображениеНовинки

изображение
изображениеФотоальбомы
изображение
изображение
судак, 0.00 кг
судак, 0.00 кг,
Затон, река иртыш
Рыболов: Александр

изображение
изображениеРыбалка

изображение
изображение
изображение изображение изображение