Рыболовный форум Fion - все о летней и зимней рыбалке

Вход
Регистрация

Друзья! Этот форум закрывается, общение переносим в группы! (подробнее >>>)
Старый 20.03.2008, 21:10   #46
VladimirM (VladimirM)
модератор
 
Аватар для VladimirM
 
Регистрация: 29.11.2007
Имя: Владимир
Адрес: Курск
Способы ловли: Спиннинг
Возраст: 54
Сообщений: 7,424
Сказал(а) спасибо: 1,107
Поблагодарили 1,348 раз(а) в 878 сообщениях
По умолчанию Re: Поводки, крючки, вертлюжки и т.д..

Всё должно быть наоборот - количество обрывов на узлах должно стремиться к 100%. Или лучше, когда плетёнка или леска оборвется, к примеру, посредине? Я так думаю, что оптимально узел ДОЛЖЕН ослаблять основную леску (плетенку) процентов на 10. А если у лески нет гарантированно ослабленного места, и она под чрезмерной нагрузкой может порваться где угодно, это не есть хорошо.
VladimirM вне форума   Ответ Ответить с цитированием
Старый 20.03.2008, 21:55   #47
bd256 (dimon)
 
Регистрация: 04.11.2007
Имя: Дмитрий
Адрес: Москва.
Способы ловли: Фидер, матчевая ловля, джеркинг, спиннинг, зимняя блесна, жерлицы.
Возраст: 51
Сообщений: 2,343
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 89 раз(а) в 69 сообщениях
По умолчанию Re: Поводки, крючки, вертлюжки и т.д..

Владимир, ты прав. Но разговор шел о поводках. Когда рвется поводок, то это предел заявленной нагрузки, а узел, конечно самое слабое место. И те 10 %, что ты говоришь, это не факт. Потом, обрыв плетни, если у тебя нормальная снасть, это из вон выходящий случай. От нечего делать, мы както тестировали узлы. Обычное приспособление. Динамометр, пружина, плетенка с узлом. Так потрясное дело. Один и то же вид узла , рвался при разных нагрузках. И показатель отличался существенно: 5-30%. Как это объяснить, я не знаю. С помощью этого эксперимента, удалось выяснить более надежные узлы. Но закономерности, практически никакой. Так, что я считаю, что умышленно ослаблять снасть, с помощью узла, как то не правильно. Узел, в самый неподходящий момент, может сыграть злую шутку. :'(
__________________
Если есть вода, значит в ней есть рыба!!!!!
bd256 вне форума   Ответ Ответить с цитированием
Старый 20.03.2008, 22:15   #48
VladimirM (VladimirM)
модератор
 
Аватар для VladimirM
 
Регистрация: 29.11.2007
Имя: Владимир
Адрес: Курск
Способы ловли: Спиннинг
Возраст: 54
Сообщений: 7,424
Сказал(а) спасибо: 1,107
Поблагодарили 1,348 раз(а) в 878 сообщениях
По умолчанию Re: Поводки, крючки, вертлюжки и т.д..

Цитата:
Сообщение от bd256
Узел, в самый неподходящий момент, может сиграть злую шутку. :'(
Как и плетёнка с безузловой застежкой, оборвавшаяся в 40 м от приманки. :'(
VladimirM вне форума   Ответ Ответить с цитированием
Старый 20.03.2008, 22:59   #49
NewRage (Дмитрий)
 
Регистрация: 18.11.2007
Имя: Дмитрий
Адрес: Москва
Способы ловли: Спиннинг
Возраст: 39
Сообщений: 6,879
Сказал(а) спасибо: 454
Поблагодарили 275 раз(а) в 154 сообщениях
По умолчанию Re: Поводки, крючки, вертлюжки и т.д..

Господа, товарищи, друзья!!! Буду краток! - Если шнур рвёться не на узле, частенько, ОДНОЗНАЧНО шнур Г@ВНО!!!! Простите, за краткость и прямоту
__________________
Instagram - ruangler
NewRage вне форума   Ответ Ответить с цитированием
Старый 20.03.2008, 23:04   #50
Goоdvin ()
 
Регистрация: 20.06.2007
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 1,173
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию Re: Поводки, крючки, вертлюжки и т.д..

А если не на узле рвется поводок?
Я не имею в виду металлические или металлизированные поводки.
__________________
Прощай, прощай и помни обо мне! (У.Шекспир, "Гамлет")

личный форум___ отчёты___ фото___
Goоdvin вне форума   Ответ Ответить с цитированием
Старый 20.03.2008, 23:19   #51
NewRage (Дмитрий)
 
Регистрация: 18.11.2007
Имя: Дмитрий
Адрес: Москва
Способы ловли: Спиннинг
Возраст: 39
Сообщений: 6,879
Сказал(а) спасибо: 454
Поблагодарили 275 раз(а) в 154 сообщениях
По умолчанию Re: Поводки, крючки, вертлюжки и т.д..

Сергий, какие? Монофил??? Ну так ведь, моно,же ставить нужно(если нужно?! ) реально толстенький
Я на отводной поводок ставлю флюрик NIKKO 0.22 так после того, как поводок пройдёт через бровку, раза так 4-7, после просмотра его и прощупывания пальцами, он ВЕСЬ так сказать покоцан, а если ещё в этот момент зацепиться за ветку, - ТУЦК и поводка как и не было Рвёться ну оооочень легко
__________________
Instagram - ruangler
NewRage вне форума   Ответ Ответить с цитированием
Старый 20.03.2008, 23:25   #52
Goоdvin ()
 
Регистрация: 20.06.2007
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 1,173
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию Re: Поводки, крючки, вертлюжки и т.д..

NewRage
Дим, я собственно вот о чем:
Цитата:
Сообщение от bd256
Любое соединение, что узел, что бандаж на застежке , я пропитываю капелькой клея Супермомент. Прочность соединения увеличивается в несколько раз. Крючки не отвязываются, поводки не растягиваются. И как показала практика, процент обрыва по узлам, значительно минимизируется.
__________________
Прощай, прощай и помни обо мне! (У.Шекспир, "Гамлет")

личный форум___ отчёты___ фото___
Goоdvin вне форума   Ответ Ответить с цитированием
Старый 20.03.2008, 23:37   #53
NewRage (Дмитрий)
 
Регистрация: 18.11.2007
Имя: Дмитрий
Адрес: Москва
Способы ловли: Спиннинг
Возраст: 39
Сообщений: 6,879
Сказал(а) спасибо: 454
Поблагодарили 275 раз(а) в 154 сообщениях
По умолчанию Re: Поводки, крючки, вертлюжки и т.д..

Сергей, ну не знаю, мне так кажется, что в любом случае, если обрыв не на узле и не в его пределах, то это далеко не гуд. Мой друг, недавно, закончил рыбалку, примерно в обед, а ловим обычно, до позднего вечера, из за того, что у него кончился шнур Фиг знает, толи шнур попался отстойный, толи с катухой чёт не то было, но рвал, на зацепах, он конкретными кусками... Вот так вот
__________________
Instagram - ruangler
NewRage вне форума   Ответ Ответить с цитированием
Старый 20.03.2008, 23:46   #54
Goоdvin ()
 
Регистрация: 20.06.2007
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 1,173
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию Re: Поводки, крючки, вертлюжки и т.д..

Цитата:
Сообщение от NewRage
в любом случае, если обрыв не на узле и не в его пределах, то это далеко не гуд.

Что и требовалось доказать! Даже для поводка.
__________________
Прощай, прощай и помни обо мне! (У.Шекспир, "Гамлет")

личный форум___ отчёты___ фото___
Goоdvin вне форума   Ответ Ответить с цитированием
Старый 24.03.2008, 20:03   #55
bd256 (dimon)
 
Регистрация: 04.11.2007
Имя: Дмитрий
Адрес: Москва.
Способы ловли: Фидер, матчевая ловля, джеркинг, спиннинг, зимняя блесна, жерлицы.
Возраст: 51
Сообщений: 2,343
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 89 раз(а) в 69 сообщениях
По умолчанию Re: Поводки, крючки, вертлюжки и т.д..

Ребят, ну вы даете жару. Весь мир борется с обрывами на узлах, спец узлы изобретают. А вы это приветствуете. Обрыв по узлу не предсказуем. Обрыв поводка предсказуем. Так зачем судьбу испытовать?
__________________
Если есть вода, значит в ней есть рыба!!!!!
bd256 вне форума   Ответ Ответить с цитированием
Старый 24.03.2008, 21:25   #56
Andyfish (Андрей)
 
Регистрация: 29.01.2008
Адрес: Ярославская обл.
Сообщений: 217
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию Re: Поводки, крючки, вертлюжки и т.д..

Я вот то же не люблю, когда на зацепе новая плетня долго "не сдаётся". По мне так, она должна рваться на узле при среднем усилии, зацепил - оторвал - новую привязал и дальше ловишь, так и плетня и нервы целей будут.
Особенно не приятно, когда зацеп "тягучий", там ветка какая нибудь, сеть или просто на тот берег закинешь на куст. Просто не представляю, как в таком случае оторвать заведомо толстую (крепкую) плетню да ещё с безусловой.
Всё касается лишь джиговой ловли, с воблерами другая история.
__________________
Думаю, что...........
Andyfish вне форума   Ответ Ответить с цитированием
Старый 25.03.2008, 16:48   #57
Ronin (Макс 'Ronin' Голубев)
 
Регистрация: 28.05.2007
Адрес: Гатчина
Возраст: 44
Сообщений: 316
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию Re: Поводки, крючки, вертлюжки и т.д..

Цитата:
Сообщение от bd256
Ребят, ну вы даете жару. Весь мир борется с обрывами на узлах, спец узлы изобретают. А вы это приветствуете. Обрыв по узлу не предсказуем. Обрыв поводка предсказуем. Так зачем судьбу испытывать?
Принцип ты назвал правильный, но с идеологией не угадал. Весь мир борется за то, чтобы минимизировать потери прочности на узле. Если делать поводковый материал заведомо слабее, чем основная леска (применительно к спиннингу), то нужно будет предполагать леске избыточную прочность, в поводок должен иметь номинальную прочность для ловли. Я с таким подходом не согласен. Вообще правильный подход - это иметь заведомо прогнозируемую точку обрыва при критических нагрузках и точка узла крепления поводка оптимальна. Разница в прочности основной лески и узла всегда будет. Сильно минимизировать её нет смысла, иначе возможен обрыв на рабочем участке лески, где всегда в процессе ловли появляются микроповреждения. А это потеря драгоценных метров шнура.
По поводу использования супер-клея не соглашусь. Дело в том, что узел гасит нагрузки в том числе и из-за своей эластичности, а цианакрилаты достаточно жесткие клеи. Мне кажется это только ослабит узел. Может быть использование более эластичных клеев решило бы проблему, но я не встречал еще таковых с сопоставимым временем отверждения, как у супер-клеев, а значит они не подходят по удобству пользования, так ка никто не будет ждать 10 минут, пока клей на узле застынет.
Ronin вне форума   Ответ Ответить с цитированием
Старый 31.03.2008, 14:23   #58
258000 (Sergey)
 
Регистрация: 01.05.2007
Имя: Ганс
Адрес: Советский Союз
Способы ловли: Бредень
Возраст: 49
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Re: Поводки, крючки, вертлюжки и т.д..

Купил поводки Kosadaka япония, раньше пользовался Salmo. Кто чем пользуется на Лайте, кроме самоделок.
258000 вне форума   Ответ Ответить с цитированием
Старый 31.03.2008, 15:52   #59
Ronin (Макс 'Ronin' Голубев)
 
Регистрация: 28.05.2007
Адрес: Гатчина
Возраст: 44
Сообщений: 316
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию Re: Поводки, крючки, вертлюжки и т.д..

Ничем, так как на лайте любые покупные будут, как якорь от "Титаника" на легкой гоночной яхте. Сделать поводки из поводкового материала и обжимных трубочек достаточно просто и быстро, нежели молиться на качество неизвестно где произведенной продукции. Кстати, смотря на цену Kosadaka и зная, сколько стоят японские поводки Owner или Gamakatsu, возникает сильное сомнение в их японском происхождении. Скорее всего фирма японская, а вот производят это безобразие другие косоглазые братья.
Все продается в магазинах. Только не дешевите и берите материал в 7х7 нитей и без оплетки всякой. Неплохие материалы Mustad, Canelle, AFW. Есть более дешевые 1х7 и 1х19 нитей, но честно говоря это выброшенные деньги, так как тогда уж лучше из струны. Никакие там нихромы и вольфрамы не нужны - все это кустарщина. Вертлюжки по качеству главное чтобы не полное Г, а вот застежки беру только Yo-Zuri, Owner, Gamakatsu ила Rapala, так как такая мелочь может вам стоить дорогого воблера, а всякие джексоны, микады разгибаются на раз. Трубочки по диаметру должны подходить, чтобы в них достаточно плотно входил поводковый материал сложенный вдвое. Где-то в нете есть статья по изготовлению поводков. Она печаталась в Рыболов Elite, так что можете поискать.
Ronin вне форума   Ответ Ответить с цитированием
Старый 02.04.2008, 09:29   #60
piter (pit)
 
Регистрация: 25.01.2008
Адрес: г.Новосибирск
Возраст: 61
Сообщений: 39
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Re: Поводки, крючки, вертлюжки и т.д..

Попробуйте поводки из нихрома. Для себя давно решил эту проблему.
Применяю нихром 0.5 или 0.3 мм., но можно и тоньше если рыбачите на лайт. Для соединения с приманкой "косичкой" не пользуюсь, только скрутка.
Эта как вы выражаетесь "кустарщина" даст сто очков вперед вашим поводковым материалам. И это не пустые слова! Цена, надежность, простота, все на высоте. В основном ловлю на джиг и считаю что вертлюжки, застежки не нужны. Все эти "примамбасы" ослабляют снасть и трофейная рыба обязательно этим воспользуется. Тому множество примеров.
Попробуйте меня разубедить!
__________________
Рыбалка на Оби
piter вне форума   Ответ Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Джиг-головки. Грузила. Крючки. Glamur Джиг (приманки, снасть, техника ловли) 164 18.03.2015 19:54
ДЖЕРКИНГ. Оснастка (плетёнка, поводки и т.д.) muskinong Джеркинг (приманки, снасть, техника ловли) 164 18.08.2014 09:18
Крючки для донной и фидерной ловли. docryb ДОННАЯ ЛОВЛЯ (ФИДЕР) 281 22.07.2014 00:22


Текущее время: 04:12. Часовой пояс GMT +3.

изображение изображение изображение
изображение
Рыбалка в дельте Волги. База Московская.


изображение
изображениеОбзоры

изображение


изображение
изображениеНаши блоги
Автор: Александр
Автор: Kostantin Topolov

изображение
изображениеСамоделки

изображение
изображение
Видео
изображение
изображение
изображениеНовинки

изображение
изображениеФотоальбомы
изображение
изображение
судак, 0.00 кг
судак, 0.00 кг,
Затон, река иртыш
Рыболов: Александр

изображение
изображениеРыбалка

изображение
изображение
изображение изображение изображение