Рыболовный форум Fion - все о летней и зимней рыбалке

Вход
Регистрация

Друзья! Этот форум закрывается, общение переносим в группы! (подробнее >>>)
Старый 14.09.2010, 10:27   #16
MARIK (МАРАТ)
модератор
 
Аватар для MARIK
 
Регистрация: 05.06.2007
Имя: Марат
Адрес: Челябинск
Способы ловли: разные
Сообщений: 20,082
Сказал(а) спасибо: 2,027
Поблагодарили 2,868 раз(а) в 1,639 сообщениях
По умолчанию Re: ОБЗОР "Тайны ауры воблера"

Цитата:
Сообщение от aleksandrkvanin
появление воблера на територии кормления хищника. Что-то неизвестное ,если оно по вашему мнению не опасно, вы возьмёте в руки, чтобы посмотреть поближе или пройдёте мимо( Реакция рыбы на цвет,а так же колебание воды производимое воблером.) Бросок рыбы на приманку проводимую рывками тоже можно отнести к рефлексам, например, если вам бросили предмет, вы в большенстве случаев поймаете его не задумываясь что это.
В итоге получается 3 модели поведения: просто съесть, интерес (попробовать на вкус) и рефлекс хищника. Все они конечно выражены по разному. Самый сильный - это наверное всё таки рефлекс? Нам остаётся только понять какой из этих вариантов в данный момент восстребован и как его реализовать. Хотя конечно делаем мы это обычно наугад...

Цитата:
Сообщение от aleksandrkvanin
А конкурент это раздражитель, а не кормовой объект
Могу сказать своё мнение по голавлю... Например такой момент - нерест голавля. Если попадаешь на нерестилище, голавль лупцует воблер только держись. И главное - очень часто он засекается не за рот, а вообще где-то сбоку. ПОЧЕМУ? ИМХО - он атакует воблер как врага на территории нереста - отгоняет его.
MARIK вне форума   Ответ Ответить с цитированием
Старый 14.09.2010, 10:54   #17
MARIK (МАРАТ)
модератор
 
Аватар для MARIK
 
Регистрация: 05.06.2007
Имя: Марат
Адрес: Челябинск
Способы ловли: разные
Сообщений: 20,082
Сказал(а) спасибо: 2,027
Поблагодарили 2,868 раз(а) в 1,639 сообщениях
По умолчанию Re: ОБЗОР "Тайны ауры воблера"

serg578 Сергей, спасибо за дополнения. В статье расписывать всё подробно конечно не получится, размер и так сам видел какой... Поэтому приходится как-то обобщать. В итоге просто не смог подобрать более понятного определения к воблерам с минимальной собственной игрой. В итоге назвал их "твичбейтами". Извиняюсь если ввёл кого-то в заблуждение. Хотя конечно в этом классе есть разные модели...

Не хотелось бы уходить от темы, но всё таки интересно - а каким понятным и кратким понятием можно охарактеризовать "твичбейт" и "джеркбейт"?

Цитата:
Сообщение от serg578
И ещё про "близорукую рыбу", почему она близорука? Особенно ясно это написанно про щуку.
Сергей, это конечно не мои наблюдения, а информация от ихтиологов. Конечно разные виды видят по разному, но про щуку вроде бы пишут что она как раз хорошо видит только на близком расстоянии? Или нет? А по цвету так и писал в статье - что всё по разному и влияет много факторов - и глубина и вид рыбы... И главное - её реакция на цвет тоже разная. То есть например у голавля коричневый вызовет одни ассоциации, а у судака другие. И плюс к этому в разное время. Конечно всё это только ИМХО и вообще есть очень много разных нюансов в каждом отдельном случае.
MARIK вне форума   Ответ Ответить с цитированием
Старый 14.09.2010, 11:01   #18
MARIK (МАРАТ)
модератор
 
Аватар для MARIK
 
Регистрация: 05.06.2007
Имя: Марат
Адрес: Челябинск
Способы ловли: разные
Сообщений: 20,082
Сказал(а) спасибо: 2,027
Поблагодарили 2,868 раз(а) в 1,639 сообщениях
По умолчанию Re: ОБЗОР "Тайны ауры воблера"

Цитата:
Сообщение от Shef63
Но как тогда объяснить, когда проводишь воблер в пяти метрах от травы, и хорошо видно как щука выходит из засады и атакует воб (на мели хорошо видно), это что получается она гонится за вобом что бы набить ему морду, нет она хочет его снямкать,и он однозначно является кормовым объектом
Цитата:
Сообщение от aleksandrkvanin
Раздражающему элементу можно не только "морду набить", но и уничтожить его т.е. съесть. Причём съесть, когда рыба не голодна,просто уничтожить объект, мешающий ей жить.
Ну а как же быть с этим случаем?

Цитата:
Сообщение от ЦИТАТА ИЗ СТАТЬИ
Голавлишки размером чуть больше самой приманки активно цепляются на тройники этого далеко не маленького воблера. В чём же причина и что привлекает рыбу в данном случае, учитывая несоразмерность их весовой категории? Он им друг или враг, которого они хотят разорвать на части?
Цитата:
Сообщение от MARIK
А что Вы скажете об отношения к воблерам мелочи? Что их притягивает к ним? Все видели как далеко не маленький воблер сопровождают пескари или уклейка целой стаей и вдобавок пытаются пощипать за бока. Они его хотят съесть?
Как бы то не было, а все эти случаи происходят не с любыми воблерами, а с определёнными моделями! То есть каждый работает в какой-то своей категории. Один раздражает, другой имитирует, третий привлекает и т.д.. Так?
MARIK вне форума   Ответ Ответить с цитированием
Старый 14.09.2010, 11:45   #19
aleksandrkvanin (veter)
 
Регистрация: 07.03.2008
Имя: Александр
Адрес: Москва
Способы ловли: Спининг.
Возраст: 52
Сообщений: 126
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию Re: ОБЗОР "Тайны ауры воблера"

MARIK
И всё же рыба очень хорошо видит приманку во время проводки, как пример приведу атаку головлём узлового соединения шнур-флуокарбон, что было хорошо видно в поляризационных очках. Думается, что тройники, лопатки... она тоже хорошо видит.Поклёвки на "плюх", можно отнести к рефлекторным, так за один день были атакованы жерехом Khamsin, Camion и Pirami т.е. совершенно разные приманки, и в этот момент рыба не видела что там летит, но аналог поведения в данной ситуации в ней заложен.
aleksandrkvanin вне форума   Ответ Ответить с цитированием
Старый 14.09.2010, 11:50   #20
bozhe (Ян Боже)
 
Регистрация: 09.09.2010
Имя: Ян Боже
Адрес: Екатеринбург
Способы ловли: Jig & Jerk
Возраст: 40
Сообщений: 130
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 78 раз(а) в 50 сообщениях
Отправить сообщение для bozhe с помощью Skype™
По умолчанию Re: ОБЗОР "Тайны ауры воблера"

очень интересная статья

т.к. сам ловлю на спин недавно, много пробую и размышляю на эту же тему

из наблюдений: неделю назад, увидев выход щуки, минут 20 покидал с разными вариантами проводки через это место Пантун21овский Агаррон. потом переместился метров на 15 в сторону (у товарища воблер на камышах повис, а я был в сапогах, ходил спасать), и - сразу же 2 щуки пришли подряд на тот же самый воблер с того места, где 20 минут стояла тишина. кроме смещения фокуса зрения вроде как сослаться не на что (угол поменялся на 80-90 градусов), звук наврядли поменялся (хотя могло измениться направление звуковой волны).

а самый пока для меня непонятный вопрос - почему один и тот же воблер (и даже тип воблеров) иногда приносит большую удачу, а буквально на следующий день на том же месте и при той же погоде вообще ничего. что меняется? рыба та же, картинка, звук и т.п. аналогично.
__________________
In Pike We Trust
bozhe вне форума   Ответ Ответить с цитированием
Старый 14.09.2010, 12:43   #21
serg578 (серёга)
 
Регистрация: 25.10.2009
Сообщений: 890
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Re: ОБЗОР "Тайны ауры воблера"

MARIK(МАРАТ), скажу про "твичбейт" и "джеркбейт", тут мнения по джеркам разделятся как минимум на две части, большинство назовут джеркбейтом приманку,- крупного размера, скорее всего без лопасти, но не всегда без собственной игры. а тот кто купил воблер с надписью джеркбейт, понимает что приманка названа так из-за основной или более эффективной для неё проводки. новички могут быть в некотором заблуждении. но если начинают разбиратся, то думаю находят и сами как и что называется у нас, в росии. но ведь джеркбейт назван так не из-за размера или веса а тоже из-за особенностей проводки. поэтому и хочу сказать что всё таки мы называем приманки не совсем правильно, в отличае от тех же американцев. но нам так удобнее и в этом ничего плохого.
мы называем стикбейтами приманки без лопасти, а например на cabelas.com в разделе стикбейты представлены в основном воблеры формы минноу.
по твичбейтам, примерно такая же ситуация как и с джеркбейтами, это не из-за размера их так назвали, опять же особенность проводки. но как мне кажется у нас твичбейт, это как и джеркбейт приманка крупная и очень часто с активной игрой, (меня это задело потому что сам на них ловлю очень часто). но ничего не помешает конечно же назвать твичбейтом и небольшой воблер, но думаю с пояснениями.

а про зрение щуки например Е.Д.Васильева в книге ЖИЗНЬ ЖИВОТНЫХ/РЫБЫ пишет:глаза у щуки большие,расположены в верхней части головы и очень подвижны, позволяя рыбе обозревать пространство не только впереди и сбоку, но даже и над собой. успешной ориентировке помогают и хорошо развитые органы боковой линии, располагающиеся вдоль тела и даже на голове, особенно на нижней челюсти.
например Васильева говорит о особенностях зрения в первую очередь, а потом о боковой линии:-"успешной ориентировке помогают и хорошо развитые органы боковой линии", невольно ставя их на второе место. это конечно не значит что боковая линия на втором месте.

как пример подтверждающи высказывание про близорукость: -
Д. Колганов (Рыболов-спортсмен 1948 г.)-"У щуки хорошо развиты глаза. На близком расстоянии она видит ими превосходно, и не только в воде, но и вне воды. Известно, что световой луч, переходя из воды в воздух, преломляется; вследствие этого- край водоема не заслоняет от рыбы предметов, находящихся на некотором расстоянии от берега. Благодаря тому, что хрусталик глаза щуки обладает большой выпуклостью и выдается вперед, угол зрения ее (включая движение глаз) по горизонтали достигает 160—170° и по вертикали около 150°, так что рыба, даже при неподвижном состоянии тела, способна видеть большую часть окружающей среды."
да, тут говорится-"На близком расстоянии она видит ими превосходно", но не говорится конкретная цифра, авторы скорее всего придерживаются человечеких понятий.
так как возникнет вопрос, зачем рыбе такой угол зрения и по вертикали и по горизонтали если она хорошо видит только вблизи?, - моё мнение это минимум 10 метров, а может и 15, может я и ошибаюсь, конечно если вода прозрачна.
MARIK спорить не хотел, просто я конкретных цифр о максимальной дальности зрения щуки мало где встречал.

(но даже учёные иногда знают не очень то много, и частенько меняют свои прежние взгляды, хотя не так уж и часто, мы конечно знали бы бы больше, если бв они знали больше, и опечатки встречаются очень часто, не по буквам, а по целым предложениям, например опять же - Е.Д.Васильева в книге ЖИЗНЬ ЖИВОТНЫХ/РЫБЫ, говорится:-"Зимой щука вообще не питается". ну как вам такая опечатка?).
с такой опечаткой думаю можно удивить любого рыбака, но это просто как пример опечаток вообще, но не к тому что про зрение "везде" опечатка.
кстати, в этой же книжке про тайменя:-"Это крупная, достигающая в длину 1 м при массе до 80 кг хищная рыба" таймень-шар!
так и написанно, но в отличае от "опечаток предложениями", это скорее техническая, то есть типографическая опечатка, так как все мы знаем что макс. размер тайменя 1,5-1,8 метра, некоторые указывают до двух метров.
извините что не всё в тему, просто тема такая, требует затрагивать вещи которые на первый взгляд не имеют отношения к теме, но это не так.

ниже попробую вставить рисунок, поясняющий как щука видит за берегом из-за преломления.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 387-r02.gif
Просмотров: 1784
Размер:	3.5 Кб
ID:	13706  
serg578 вне форума   Ответ Ответить с цитированием
Старый 14.09.2010, 12:58   #22
Shef63 (Сергей)
 
Регистрация: 06.02.2009
Имя: Сергей
Адрес: М. О Юбилейный
Способы ловли: спининг
Возраст: 56
Сообщений: 479
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 28 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию Re: ОБЗОР "Тайны ауры воблера"

Вообще то я не понимаю зачем такая раскраска но по логике получается так что если тянем воб через стайного судака или окуня, то вполне возможно что действительно он атакует ту сторону которая окрашена в его любимый цвет,повторюсь в цвет я не верю, в тон верю а в цвет нет, ТЕ Темный или светлый это рыба видит, а вот зеленый или салатовый не фига она не отличит.
__________________
Никакой ветер не бывает попутным, если не знаешь куда плывешь...
Shef63 вне форума   Ответ Ответить с цитированием
Старый 14.09.2010, 13:03   #23
MARIK (МАРАТ)
модератор
 
Аватар для MARIK
 
Регистрация: 05.06.2007
Имя: Марат
Адрес: Челябинск
Способы ловли: разные
Сообщений: 20,082
Сказал(а) спасибо: 2,027
Поблагодарили 2,868 раз(а) в 1,639 сообщениях
По умолчанию Re: ОБЗОР "Тайны ауры воблера"

Цитата:
Сообщение от aleksandrkvanin
Поклёвки на "плюх", можно отнести к рефлекторным, так за один день были атакованы жерехом Khamsin, Camion и Pirami т.е. совершенно разные приманки, и в этот момент рыба не видела что там летит, но аналог поведения в данной ситуации в ней заложен
Отличное объяснение. Согласен. Хотя есть одно "НО" - не на всякий воблер бывает такая реакция. Особый плюх тоже важен.

Цитата:
Сообщение от bozhe
кроме смещения фокуса зрения вроде как сослаться не на что
И ещё один параметр берём на вооружение: "СМЕЩЕНИЯ ФОКУСА ЗРЕНИЯ".

Цитата:
Сообщение от bozhe
что меняется? рыба та же, картинка, звук и т.п. аналогично
А это и есть самое сложное. В общем можно конечно что-то попытаться объяснить... Например вчера щука активно кушала, а сегодня стоит и переваривает пищу. Настроение у рыбы другое. :)) Но в практике... Сколько всего под водой меняется и действует на рыбу... И как???
MARIK вне форума   Ответ Ответить с цитированием
Старый 14.09.2010, 15:14   #24
StCroix (StCroix)
 
Регистрация: 03.01.2008
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Re: ОБЗОР "Тайны ауры воблера"

Цитата:
"Но в статье вообще-то речь шла как раз другом..."Имитация или раздражитель?"..."Съесть или убить?". Разнообразное отношение хищника к искуственной приманке... Суть как раз в том, что в одних случаях хищник хватает воблер на предмет "съесть", а в других именно атакует, да порой так агрессивно, что создаётся впечатление что он его хочет убить. :)"
Я вот как раз об этом, именно о понимание рыбой того, что она атакует, атакует ли она жертву или только ради интереса. По моему скромному мнению, рыба атакует приманку в целях всё же в целях питания (вне зависимости от того чем это вызвано - рефлекс (мимальная дистанция, съесть, а потом думать съедобно или нет), имитация, раздражение (пример рекламы допустим каких либо чипсов или ещё чего, яркая упаковка сразу хочется попробовать, а у некоторых наоборт ), но врядли понимает, что атакует. Бла, бла, бла, а к чему это я про это всё, про атаки с хвоста или с головы, тут нет никакой подоплеки, рыба атакует приманку так как ей удобно и представлять себе, что один вид поклевок связан с убийством, а другой с кормлением... может только человек. Хищник не понимает, что он убил, у него нет раскаинья и все его действия направлены на поддержания себя в "лучшей форме"...

Цитата:
"А что Вы скажете об отношения к воблерам мелочи? Что их притягивает к ним? Все видели как далеко не маленький воблер сопровождают пескари или уклейка целой стаей и вдобавок пытаются пощипать за бока. Они его хотят съесть? Головой вперёд? :)) Или он для них типа мамки родной? :))"
В статье правильно замечено, что рыба не всегда видит в приманке "целую приманку", крючки-лапки-ножки и т.д. Что привлекает? Интерес, и вызван он не одним фактором, а их множеством...

Цитата:
"Только удар навстречу может развить такое резкое ускорение и силу удара. Надеюсь что Вы голавля ловили и понимаете о чём идёт речь..."
Удар идёт навстречу (противодействие сил), именно поэтому он кажется более сильным, плюс к этому рыба находится в более удобном для неё положение что бы развить максимальную силу удара... И не следует забывать, что удар чаще всего идет с упреждением (легко замечается по гнутому поводку).

Цитата:
"ИМХО, не только поэтому. Если снять передний тройник, а задний оставить, то такой вариант очень заметно подействует на игру воблера, так как измениться балансировка - огрузка заметно сместиться к хвосту. А именно там её влияние наиболее ощутимо. Что бы в этом убедиться просто возьмите воблер и с помощью кусочка свинца и пластилина поэксперементируйте с огрузкой в ванне. Или просто с теми же тройниками..."
Никто и не спорит, что изменится, но изменится не значительно, при таких эксперементах воблер чаще как ловил с обеими тройниками так и ловит с каким либо одним из них, да бывают исключения, но это только исключения...
StCroix вне форума   Ответ Ответить с цитированием
Старый 15.09.2010, 12:16   #25
MARIK (МАРАТ)
модератор
 
Аватар для MARIK
 
Регистрация: 05.06.2007
Имя: Марат
Адрес: Челябинск
Способы ловли: разные
Сообщений: 20,082
Сказал(а) спасибо: 2,027
Поблагодарили 2,868 раз(а) в 1,639 сообщениях
По умолчанию Re: ОБЗОР "Тайны ауры воблера"

Цитата:
Сообщение от Shef63
в цвет я не верю, в тон верю а в цвет нет, ТЕ Темный или светлый это рыба видит, а вот зеленый или салатовый не фига она не отличит
В общем согласен, но всё таки обобщать нельзя. Я так же в мелочи типа точек в расскраске не верю. Но то, что цвет играет роль в ряде случаев, убеждём железно. И не путём каких-то размышлений, а именно по практике. Конечно зависит от многого. И рыбы и условий... И не надо забывать, что кроме цвета есть более важные и сильные вещи которые просто перекрывают цвет. Напимер если экспериментировать с цветом, то только с одной моделью воблера, не меняя проводок и желательно очень быстро - что бы что-то не успело поменяться под водой во время экспериментов. Вот тут снимал немного по реакции рыбы на цвет >> http://fion.ru/video/golavl_color_lures.html
MARIK вне форума   Ответ Ответить с цитированием
Старый 15.09.2010, 12:44   #26
Shef63 (Сергей)
 
Регистрация: 06.02.2009
Имя: Сергей
Адрес: М. О Юбилейный
Способы ловли: спининг
Возраст: 56
Сообщений: 479
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 28 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию Re: ОБЗОР "Тайны ауры воблера"

Марат ну разве можно жителям мегополюса показывать такое видио, блин офигеть у нас что бы поймать пару голавлей надо попотеть, а тут как уклейка. ОФИГЕТЬ. Пожалуй соглашусь с твоим мнением по поводу цвета. УБЕДИЛ. Спасибо за видио.
__________________
Никакой ветер не бывает попутным, если не знаешь куда плывешь...
Shef63 вне форума   Ответ Ответить с цитированием
Старый 22.10.2010, 10:06   #27
adminm (Администратор сайта Fion.ru)
Administrator
 
Аватар для adminm
 
Регистрация: 17.08.2007
Имя: Марат
Адрес: Россия
Способы ловли: всё разрешённое
Сообщений: 1,706
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 415 раз(а) в 19 сообщениях
По умолчанию Семь раз отмерь – один поверь.

[hr:1cgc6txa][/hr:1cgc6txa]

Продолжение этой темы от Олега Филиппова:

статья "Семь раз отмерь – один поверь." >>> http://www.fion.ru/obzor/336/

[center:1cgc6txa][/center:1cgc6txa]

"Последнее время сплошь и рядом все написанное, снятое или сказанное, вертится, так или иначе, вокруг воблеров. И в хвост, и в гриву бедолаг чихвостят. На интернет – форумах дело до виртуальных драк доходит! И всё это, не - спроста. Уж больно разнообразно семейство этих самых воблеров, да и сами приманки крайне неоднозначны..."
__________________
Ответы на все вопросы >>> . "ПРАВИЛА" и "СПРАВКА"
adminm вне форума   Ответ Ответить с цитированием
Старый 22.10.2010, 11:05   #28
KIA54 (Игорь(smolyar))
 
Регистрация: 27.12.2008
Имя: игорь
Адрес: Ярцево
Способы ловли: Спиннинг,поплавок,мормышка,зимняя блесна
Возраст: 65
Сообщений: 174
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 17 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию Re: Статьи "Тайны ауры воблера" "Семь раз отмерь – один поверь".

А что обсуждать? Обсуждать тут нечего.Начал про воблеры, потом про инстинкты, закончил, что щуку обмануть нельзя.Чушь какая-то(ИМХО)
KIA54 вне форума   Ответ Ответить с цитированием
Старый 22.10.2010, 11:13   #29
Neprikasaemi (Neprikasaemi)
 
Регистрация: 03.09.2007
Имя: Михаил
Адрес: Москва
Способы ловли: Спиннинг
Возраст: 33
Сообщений: 694
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Отправить сообщение для Neprikasaemi с помощью ICQ
По умолчанию Re: Статьи "Тайны ауры воблера" "Семь раз отмерь – один поверь".

KIA54
А вы думаете, что можно?
Если вы посмотрите обсуждение статьи Марата, то обратите внимание, что точки зрения, схожие с мнением Олега уже не раз поднимались. Мне вот, например тоже кажется, что воблер, будь он четырежды похож на рыбку внешне, никогда не вызовет у рыбы кормовой реакции - ну нет в животном мире таких движений и форм... А вот лютую бешеную ненависть вызвать может :)
Недаром же 7см. окуни яростно порой бросаются на 9см. воблер.
__________________

Neprikasaemi вне форума   Ответ Ответить с цитированием
Старый 22.10.2010, 11:32   #30
bnikolay (Николай)
 
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Re: Статьи "Тайны ауры воблера" "Семь раз отмерь – один поверь".

«Воблер не должен кого-то копировать – он должен пробуждать инстинкты.»
Какие же инстинкты он должен вызывать у щуки?
Страх… навряд ли. Не из страха же щука медленно подплывает к воблеру на глазах у рыболова и после долгого «раздумья» берет его в пасть.
Жажда убийства…, а как тогда объяснить жор или полное отсутствие клева при ловле на одну и ту же приманку. Или щуке бывает совестно убивать?
По-моему все гораздо проще, щука тоже хочет кушать.
А на счет того, что щука такая умная и без труда различает съедобный предмет от несъедобного – заблуждение. Далеко не каждый человек моментально отличит манекен от живого человека, некоторым надо потрогать. А сколько случаев, когда люди брали в рот несъедобные предметы, не распознав это вовремя, что уж говорить о животных, а тем более о «глупых» рыбах.
В большинстве случаев приманки все-таки напоминают рыбе объект питания.
bnikolay вне форума   Ответ Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Наши статьи и публикации по теме "Голавль". Обсуждение. adminm Голавль 81 25.05.2014 21:40
Статьи "Как сломать спиннинг" и "Как поломать катушку". adminm Обзоры Фион. Обсуждение. 25 15.01.2013 19:00
Обсуждение статьи "Русское «Хорватское яйцо» – модернизация" adminm Обзоры Фион. Обсуждение. 7 22.05.2012 20:33
Обсуждение статьи "Самодельные турбомушки." adminm Обзоры Фион. Обсуждение. 6 23.08.2011 08:03


Текущее время: 16:01. Часовой пояс GMT +3.

изображение изображение изображение
изображение
Рыбалка в дельте Волги. База Московская.


изображение
изображениеОбзоры

изображение


изображение
изображениеНаши блоги
Автор: Александр
Автор: Kostantin Topolov

изображение
изображениеСамоделки

изображение
изображение
Видео
изображение
изображение
изображениеНовинки

изображение
изображениеФотоальбомы
изображение
изображение
судак, 0.00 кг
судак, 0.00 кг,
Затон, река иртыш
Рыболов: Александр

изображение
изображениеРыбалка

изображение
изображение
изображение изображение изображение