Рыболовный форум Fion - все о летней и зимней рыбалке

Вход
Регистрация

Друзья! Этот форум закрывается, общение переносим в группы! (подробнее >>>)
Старый 08.04.2011, 10:22   #2071
diamondk (DiamondK)
 
Регистрация: 17.10.2008
Адрес: Челябинск
Возраст: 44
Сообщений: 57
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для diamondk с помощью ICQ
По умолчанию Re: Рыбалка в России скоро станет полностью платной?!

Господа!

Ктони будь рассматривал эти поправки с точки зрения Конституционных прав?

http://www.constitution.ru/
Вдержки из Конституции РФ:

Глава 2. Права и свободы человека и гражданина

Статья 17
3. Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц.
ИМХО Введение платы за рыбалку на общедоступном водоёме нарушает право бесплатно рыбачить на этом водоёме независимо от места базирования на берегу этого водоёма.

Статья 24
2. Органы государственной власти и органы местного самоуправления, их должностные лица обязаны обеспечить каждому возможность ознакомления с документами и материалами, непосредственно затрагивающими его права и свободы, если иное не предусмотрено законом.
ИМХО Выделенные РПУ для ЛИСР были спущенны в Росрыболовство Муницепалитетами без предварителного согласования с жителями, также см Ст17.п3

Статья 36
2. Владение, пользование и распоряжение землей и другими природными ресурсами осуществляются их собственниками свободно, если это не наносит ущерба окружающей среде и не нарушает прав и законных интересов иных лиц.
ИМХО Общедоступные природные водоёме в собственности государтсва, введение Арендатором(несобственником ) платы за право рыбачить нарушает права и интересы других лиц.

Статья 53
Каждый имеет право на возмещение государством вреда, причиненного незаконными действиями (или бездействием) органов государственной власти или их должностных лиц.
ИМХО Право востребования оплаченых Прав на рыбалку...

Статья 55
2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.
ИМХО поправка внесена против этой статьи что подразумевает автоматическое её отмену и возвертания всё до введения поправки.

Статья 64
Положения настоящей главы составляют основы правового статуса личности в Российской Федерации и не могут быть изменены иначе как в порядке, установленном настоящей Конституцией.
ИМХО Введя поправки нарушили Конституцию и на основании этого параграфа можно требовать Отмену поправок, и всего остального.
diamondk вне форума  
Старый 08.04.2011, 10:24   #2072
diamondk (DiamondK)
 
Регистрация: 17.10.2008
Адрес: Челябинск
Возраст: 44
Сообщений: 57
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для diamondk с помощью ICQ
По умолчанию Re: Рыбалка в России скоро станет полностью платной?!

ДОП:

На Челфишинг.Ру народ хочет обращение в Прокуратуру написать и подписать.

Есть предложение: сформировать общероссийский текст и устроить очередной флэшмоб одновременно в один день в одно время по всем городам и собрать подписи со всей Страны Рыбацкой.
diamondk вне форума  
Старый 08.04.2011, 10:25   #2073
Cerg43 (Сергей)
 
Регистрация: 29.12.2010
Возраст: 50
Сообщений: 45
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Re: Рыбалка в России скоро станет полностью платной?!

Цитата:
Сообщение от sms4321
К сожалению это все времено, после выборов будет полный писец.
Испугались что отток голосов будет на 25 млн, а это очень серьезная цифра.
Но мы то теперь знаем "ху из ху", и поэтому на выборы надо идти обязательно и с трезвым умом исветлой памятью или наоборот.
__________________
Где вода, там рыба. ИМХО
Cerg43 вне форума  
Старый 08.04.2011, 10:33   #2074
Cerg43 (Сергей)
 
Регистрация: 29.12.2010
Возраст: 50
Сообщений: 45
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Re: Рыбалка в России скоро станет полностью платной?!

[quote="diamondk"]Господа!

Ктони будь рассматривал эти поправки с точки зрения Конституционных прав?

Москвичи кто поближе может забежите накрапаете письмецо.
Готов помочь в уплате пошлины. Цена вопроса 300р. [spoiler=:1m3g8vyn]Порядок обращения в Конституционный Суд Российской Федерации





Из Федерального конституционного закона «О Конституционном Суде Российской Федерации»
от 21 июля 1994 г. N 1-ФКЗ
(с изменениями от 8 февраля 2001 г., 15 декабря 2001 г., 7 июня 2004 г.,
5 апреля 2005 г., 5 февраля 2007 г., 2 июня 2009 г., 3 ноября 2010 г., 28 декабря 2010 г.)


Статья 3. Полномочия Конституционного Суда Российской Федерации

В целях защиты основ конституционного строя, основных прав и свобод человека и гражданина, обеспечения верховенства и прямого действия Конституции Российской Федерации на всей территории Российской Федерации Конституционный Суд Российской Федерации [...]
3) по жалобам на нарушение конституционных прав и свобод граждан проверяет конституционность закона, примененного в конкретном деле [...]

Статья 37. Общие требования к обращению

Обращение направляется в Конституционный Суд Российской Федерации в письменной форме и подписывается управомоченным лицом (управомоченными лицами).
В обращении должны быть указаны:
1) Конституционный Суд Российской Федерации в качестве органа, в который направляется обращение;
2) наименование заявителя (в жалобе гражданина - фамилия, имя, отчество); адрес и иные данные о заявителе;
3) необходимые данные о представителе заявителя и его полномочия, за исключением случаев, когда представительство осуществляется по должности;
4) наименование и адрес государственного органа, издавшего акт, который подлежит проверке, либо участвующего в споре о компетенции;
5) нормы Конституции Российской Федерации и настоящего Федерального конституционного закона, дающие право на обращение в Конституционный Суд Российской Федерации;
6) точное название, номер, дата принятия, источник опубликования и иные данные о подлежащем проверке акте, о положении Конституции Российской Федерации, подлежащем толкованию;
7) конкретные, указанные в настоящем Федеральном конституционном законе основания к рассмотрению обращения Конституционным Судом Российской Федерации;
8) позиция заявителя по поставленному им вопросу и ее правовое обоснование со ссылкой на соответствующие нормы Конституции Российской Федерации;
9) требование, обращенное в связи с запросом, ходатайством, жалобой к Конституционному Суду Российской Федерации;
10) перечень прилагаемых к обращению документов.

Статья 38. Документы, прилагаемые к обращению

К направляемому в Конституционный Суд Российской Федерации обращению прилагаются:
1) текст акта, подлежащего проверке, или положения Конституции Российской Федерации, подлежащего толкованию;
2) доверенность или иной документ, подтверждающий полномочия представителя, за исключением случаев, когда представительство осуществляется по должности, а также копии документов, подтверждающих право лица выступать в Конституционном Суде Российской Федерации в качестве представителя;
3) документ об уплате государственной пошлины;
4) перевод на русский язык всех документов и иных материалов, изложенных на другом языке.
К обращению могут быть приложены списки свидетелей и экспертов, которых предлагается вызвать в заседание Конституционного Суда Российской Федерации, а также другие документы и материалы.
Обращение и прилагаемые к нему в соответствии с частью первой настоящей статьи документы и иные материалы представляются в Конституционный Суд Российской Федерации с копиями в количестве тридцати экземпляров. Граждане представляют необходимые документы с копиями в количестве трех экземпляров.

Статья 39. Государственная пошлина

Основания и порядок уплаты государственной пошлины при обращении в Конституционный Суд Российской Федерации, возврата или зачета государственной пошлины и предоставления льгот по уплате государственной пошлины устанавливаются в соответствии с законодательством Российской Федерации о налогах и сборах с учетом особенностей, предусмотренных настоящим Федеральным конституционным законом.
Конституционный Суд Российской Федерации своим решением может освободить гражданина, с учетом его материального положения, от уплаты государственной пошлины либо уменьшить ее размер.
Запросы судов, запросы о толковании Конституции Российской Федерации, ходатайства Президента Российской Федерации по спорам о компетенции, когда он в этих спорах не является стороной, запросы о даче заключения о соблюдении установленного порядка выдвижения обвинения Президента Российской Федерации в государственной измене или совершении иного тяжкого преступления государственной пошлиной не оплачиваются.
Государственная пошлина возвращается в случаях, если обращение не было принято к рассмотрению, или в случаях прекращения производства по делу. [...]


Статья 96. Право на обращение в Конституционный Суд Российской Федерации

Правом на обращение в Конституционный Суд Российской Федерации с индивидуальной или коллективной жалобой на нарушение конституционных прав и свобод обладают граждане, чьи права и свободы нарушаются законом, примененным в конкретном деле, и объединения граждан, а также иные органы и лица, указанные в федеральном законе.
К жалобе помимо документов, перечисленных в статье 38 настоящего Федерального конституционного закона, прилагается копия официального документа, подтверждающего применение обжалуемого закона при разрешении конкретного дела. Выдача заявителю копии такого документа производится по его требованию должностным лицом или органом, рассматривающим дело.

Статья 97. Допустимость жалобы

Жалоба на нарушение законом конституционных прав и свобод допустима, если:
1) закон затрагивает конституционные права и свободы граждан;
2) закон применен в конкретном деле, рассмотрение которого завершено в суде.[/spoiler:1m3g8vyn]
__________________
Где вода, там рыба. ИМХО
Cerg43 вне форума  
Старый 08.04.2011, 10:36   #2075
diamondk (DiamondK)
 
Регистрация: 17.10.2008
Адрес: Челябинск
Возраст: 44
Сообщений: 57
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для diamondk с помощью ICQ
По умолчанию Re: Рыбалка в России скоро станет полностью платной?!

Мужики, спросите в Рыбак-Рыбака, а то чтото у мну их сайт "окончился срок регистрации"....

На госопошлину тоже готов кинуть в общий котелок.
diamondk вне форума  
Старый 08.04.2011, 10:51   #2076
Cerg43 (Сергей)
 
Регистрация: 29.12.2010
Возраст: 50
Сообщений: 45
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Re: Рыбалка в России скоро станет полностью платной?!

Цитата:
Сообщение от diamondk
Мужики, спросите в Рыбак-Рыбака, а то чтото у мну их сайт "окончился срок регистрации"...
Всё фунциклирует в обычном режиме.
__________________
Где вода, там рыба. ИМХО
Cerg43 вне форума  
Старый 08.04.2011, 11:36   #2077
prospekt (prospect)
 
Регистрация: 28.03.2010
Возраст: 47
Сообщений: 52
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Re: Рыбалка в России скоро станет полностью платной?!

Прежде чем куда-то обращаться, давайте лучше обратимся к первоисточнику, а потом уже будем делать выводы:
[text_url=:kwlpzqqm]http://www.constitution.ru/10003000/10003000-4.htm[/text_url:kwlpzqqm]

Я бы лучше в первую очередь обратил внимание на эти статьи (особенно на ст. 30):
[spoiler=:kwlpzqqm]Статья 30
1. Каждый имеет право на объединение, включая право создавать профессиональные союзы для защиты своих интересов. Свобода деятельности общественных объединений гарантируется.

Статья 33
Граждане Российской Федерации имеют право обращаться лично, а также направлять индивидуальные и коллективные обращения в государственные органы и органы местного самоуправления.

Статья 42
Каждый имеет право на благоприятную окружающую среду, достоверную информацию о её состоянии и на возмещение ущерба, причиненного его здоровью или имуществу экологическим правонарушением.

Статья 46
1. Каждому гарантируется судебная защита его прав и свобод.
2. Решения и действия (или бездействие) органов государственной власти, органов местного самоуправления, общественных объединений и должностных лиц могут быть обжалованы в суд.
3. Каждый вправе в соответствии с международными договорами Российской Федерации обращаться в межгосударственные органы по защите прав и свобод человека, если исчерпаны все имеющиеся внутригосударственные средства правовой защиты.

Статья 52
Права потерпевших от преступлений и злоупотреблений властью охраняются законом. Государство обеспечивает потерпевшим доступ к правосудию и компенсацию причиненного ущерба.

Статья 58
Каждый обязан сохранять природу и окружающую среду, бережно относиться к природным богатствам.[/spoiler:kwlpzqqm]

Наши конституционные права никто не нарушал, но и пользоваться ими тоже мало кто из рыболовов желает. Выделение РПУ абсолютно законно на сегодняшний день, незаконно по ГК только требование оплаты за рыбалку на нём (неоказанная услуга), но и это не трудно узаконить, внеся соответствующие поправки, если и дальше только и будем делать, что продолжать радоваться. Сейчас первоочередная задача добиваться внесения изменений в Закон о рыболовстве, а для этого нужно по-максимуму пользоваться правами, указанными выше. Но, к сожалению, большинство пользуется только одним – свободно излагать свои мысли.
__________________
Кто не хочет - ищет причины, кто хочет - ищет возможности.
prospekt вне форума  
Старый 08.04.2011, 12:16   #2078
diamondk (DiamondK)
 
Регистрация: 17.10.2008
Адрес: Челябинск
Возраст: 44
Сообщений: 57
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для diamondk с помощью ICQ
По умолчанию Re: Рыбалка в России скоро станет полностью платной?!

Про обязанности - это верно подмесено...

Но чтото думается мне что

Статья 17
3. Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц.
ИМХО Введение платы за рыбалку на общедоступном водоёме нарушает право бесплатно рыбачить на этом водоёме независимо от места базирования на берегу этого водоёма.

и в особенности

Статья 36
2. Владение, пользование и распоряжение землей и другими природными ресурсами осуществляются их собственниками свободно, если это не наносит ущерба окружающей среде и не нарушает прав и законных интересов иных лиц.
ИМХО Общедоступные природные водоёме в собственности государтсва, введение Арендатором(несобственником ) платы за право рыбачить нарушает права и интересы других лиц.

имеют место быть без каких либо сносок.... и оговорок на ГК, т.к. ГК - следует из Первоисточникаи именно Первоисточник Основополагающий Закон.

Чистое ИМХО

И по опыту могу сказать, если наезд идёт на Муницепальный-федеральный орган, то надо параллельно действовать во всех фронтах, тем более ДАМ дал указание Прокуратуре разобраться....
И что бы это всё не превратилось в фарс и отбрёхивание Крайнего.
diamondk вне форума  
Старый 08.04.2011, 14:24   #2079
prospekt (prospect)
 
Регистрация: 28.03.2010
Возраст: 47
Сообщений: 52
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Re: Рыбалка в России скоро станет полностью платной?!

Статья 17
3. Осуществление прав и свобод человека и гражданина (а не государства!) не должно нарушать права и свободы других лиц.
Статья 36
1. Граждане и их объединения вправе иметь в частной собственности землю.
..а уж потом пункт
2. Владение, пользование и распоряжение землей и другими природными ресурсами осуществляются их собственниками свободно, если это не наносит ущерба окружающей среде и не нарушает прав и законных интересов иных лиц.

Короче, в случае требования платы за рыбалку остаётся только ГК и прокуратура.
Нарушают наши права (но не по Конституции, а по ГК) коммерсанты, назначенные крайними (козлами отпущения) и местные власти, выделяющие для этого лучшие участки, а государство тут ни при чём получается. Ну, разве можно сказать, что президент ошибся, внеся поправки в закон? Просто его не так поняли.

Зло становится невыносимым, как только заметишь, что оно невыносимо. (У.Шекспир)
__________________
Кто не хочет - ищет причины, кто хочет - ищет возможности.
prospekt вне форума  
Старый 08.04.2011, 16:57   #2080
valeri52 (Валерий)
 
Регистрация: 20.01.2011
Имя: Валерий
Адрес: Тверь
Способы ловли: Поплавок, мормышка.
Возраст: 64
Сообщений: 225
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Re: Рыбалка в России скоро станет полностью платной?!

По поводу есть ли нарушение Конституции, если на это посмотреть так.

П.1 чт.24 ФЗ №166 устанавливает права граждан:
Граждане вправе осуществлять любительское и спортивное рыболовство на водных объектах общего пользования свободно и бесплатно, если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом.
П.2. ст.19 Конституции РФ предусматривает:
Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от каких либо обстоятельств.

П.5 и п.5.1 ст.24 ФЗ №166 вводит следующую норму:
5.На рыбопромысловых участках, предоставленных юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям для организации любительского и спортивного рыболовства на основании договоров, предусмотренных статьей 33.3 настоящего Федерального закона, любительское и спортивное рыболовство осуществляется гражданами при наличии путевки (документа, подтверждающего заключение договора возмездного оказания услуг в области любительского и спортивного рыболовства).
5.1. Услуги в области любительского и спортивного рыболовства оказываются на основании договоров возмездного оказания услуг в соответствии с гражданским законодательством.

Из выше приведенного следует что п.5 ст.24 ФЗ №166 вводит норму во исполнение которой на территории РПУ вводятся ограничения свободного и бесплатного пользования гражданами в целях любительского и спортивного рыболовства водоемами общего пользования относительно граждан осуществляющих любительское и спортивное рыболовство на этом же водоеме, но за пределами границы РПУ или на ином водоеме общего пользования.
Т.е. Два гражданина могут осуществлять любительское и спортивное рыболовство на расстоянии друг от друга 1м, на одном и том же водоеме общего пользования, добывать биоресурс государственной собственности но иметь разные права, что противоречит основным правам гражданина и нарушает п.2 ст.19 Конституции РФ.

Какие будут мнения на сей счет у юристов.
valeri52 вне форума  
Старый 08.04.2011, 17:28   #2081
195027g (Игорь)
 
Регистрация: 14.12.2008
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Re: Рыбалка в России скоро станет полностью платной?!

1% от зеркала водоемов - сказал Путин, а сдали 90%. Вернут назад? Деньги брать перестанут? Заставь волков кушать картошку! Законы в Москве пишут, а на местах эти законы приспосабливают. Предусмотреть возможность бесплатной рыбалки ... на водоемах для платной рыбалки.
195027g вне форума  
Старый 08.04.2011, 19:50   #2082
adminm (Администратор сайта Fion.ru)
Administrator
 
Аватар для adminm
 
Регистрация: 17.08.2007
Имя: Марат
Адрес: Россия
Способы ловли: всё разрешённое
Сообщений: 1,706
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 415 раз(а) в 19 сообщениях
По умолчанию Re: Рыбалка в России скоро станет полностью платной?!

[hr:3nhyft96][/hr:3nhyft96]

В новостях (+ видео): "Первая победа рыбаков! Правительство запретило регистрацию новых РПУ."
__________________
Ответы на все вопросы >>> . "ПРАВИЛА" и "СПРАВКА"
adminm вне форума  
Старый 08.04.2011, 20:04   #2083
aleko0908 (aleko0908)
 
Регистрация: 28.08.2009
Возраст: 42
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Re: Нужна ли нам новая обществ. организация (партия) рыбаков?

Сейчас по каналу Россия 24 идет передача с участием Крайнего,директора НИИ Рыбного хозяйства и пары денежных мешков.Так вот братья-рыболовы для себя узнал,что как рыболов любитель я за двадцать лет удочкой сократил поголовье сазана в 40 раз!!! это мы беда российских водоемов.Со слов крайнего только рыболовы 50-летние мыслят адекватно. В передаче проблему браконьерства затронули вскользь,что можно подумать это мальчиши с рогатками,а беда и гроза всех водоемов это мы,мы выбиваем поголовье рыбы!!!По сути телевидение подыгрывает им!!! так,что пока думаем ,они на нас хомут натягивают!
__________________
Рыболовы бывают двух видов: одни смотрят на это занятие как на спорт, другим удается что-то поймать!
aleko0908 вне форума  
Старый 08.04.2011, 20:06   #2084
Valera060647 (Валерий)
 
Регистрация: 15.09.2010
Возраст: 72
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Re: Рыбалка в России скоро станет полностью платной?!

Коллеги! Это только начало пути. Я еще и еще раз говорю о том, что нужен новый закон о любительской рыбалки, который бы поддержали все рыбаки. Есть ли среди рыбаков - любителей, грамотные юристы, которые смогли бы сформулировать такой закон? Готов выделить из своей пенсии часть средств на создание такого закона, который отстаивал все наши интересы, и в котором не было бы статей двойного толкования закона, т.е. лазеек для чинуш.
Valera060647 вне форума  
Старый 08.04.2011, 20:53   #2085
dublopops (Алексей)
 
Регистрация: 11.02.2011
Имя: Алексей
Адрес: Сафоново
Способы ловли: Все разрешенные
Возраст: 44
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Re: Рыбалка в России скоро станет полностью платной?!

Только-что смотрел передачу по каналу Россия24 присутствовали: порядком надоевший всем господин Крайний, какой то директор рыроперерабатывающего комбината, эколог-ихтиолог, и еще один чел молчал и поддакивал. Так вот, Крайний уже говорит, что закон который приняли депутаты он с самого начала не поддерживал и предупреждал всех, что это вызовет массовые недовольства простых рыбаков. Эколог говорил о том, что рыбы стало мало и виноваты в этом рыбаки которые бесконтрольно вылавливают принадлежащие государству биоресурсы. Вся суть их обсуждения свелась к тому, что закон не совершенен и требует доработки, что Крайний со товарищи уже внесли на рассмотрение новый проект закона, но наши интересы в этом законе на врятли учитываются... Сплошная показуха млин!
dublopops вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Обсуждение нового проекта закона о любительском рыболовстве. adminm Поговорим О РЫБАЛКЕ. Общее. 427 13.08.2013 23:51


Текущее время: 18:54. Часовой пояс GMT +3.

изображение изображение изображение
изображение
Рыбалка в дельте Волги. База Московская.


изображение
изображениеОбзоры

изображение


изображение
изображениеНаши блоги
Автор: Александр
Автор: Kostantin Topolov

изображение
изображениеСамоделки

изображение
изображение
Видео
изображение
изображение
изображениеНовинки

изображение
изображениеФотоальбомы
изображение
изображение
судак, 0.00 кг
судак, 0.00 кг,
Затон, река иртыш
Рыболов: Александр

изображение
изображениеРыбалка

изображение
изображение
изображение изображение изображение