Рыболовный форум Fion - все о летней и зимней рыбалке

Вход
Регистрация

Друзья! Этот форум закрывается, общение переносим в группы! (подробнее >>>)
Старый 16.10.2010, 18:19   #46
docryb (Вячеслав Николаевич (docryb))
 
Регистрация: 26.09.2008
Имя: Вячеслав Николаевич
Адрес: Рыбное, Рязанская обл.
Способы ловли: В основном донка, фидер, реже поплавок.
Возраст: 62
Сообщений: 1,598
Сказал(а) спасибо: 105
Поблагодарили 300 раз(а) в 192 сообщениях
По умолчанию Re: Статья "Рыбалка парой: фидер -- донка. Сравнение возможно."

VovkaSV(Владимир)
"""основная плетня 0,2 не многовато ли?Надо было двигаться в сторону уменьшения диаметра лески,а удилище держать в вертикальном положении."""
Да не было с собой тоньше 0,2... ни шнура, ни монки... На Волгу-же ехал, на Великую реку, за "Великой" рыбой...
А удилище поднимал, не помогло...
С уважением.
__________________
Если испачкал руки в рыбе- рыбалка удалась!
docryb вне форума   Ответ Ответить с цитированием
Старый 16.10.2010, 19:11   #47
bd256 (dimon)
 
Регистрация: 04.11.2007
Имя: Дмитрий
Адрес: Москва.
Способы ловли: Фидер, матчевая ловля, джеркинг, спиннинг, зимняя блесна, жерлицы.
Возраст: 51
Сообщений: 2,343
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 89 раз(а) в 69 сообщениях
По умолчанию Re: Статья "Рыбалка парой: фидер -- донка. Сравнение возможно."

Цитата:
В большинстве же случаев при ловле на реках с видимым но не очень сильным течением можно считать, что скорость течения у дна составляет 40-60% от скорости течения в средних слоях воды.
Миф второй - пустая кормушка не создает сопротивления потоку. Это сильно! Леска - да создает, а сетка кормушки -нет!
Дело в том, что течение тянет не кормушку, а шнур, который в свою очередь стаскивает кормушку. Конечно, шнур диаметром 0.2 это перебор. При такой течке, 0.16мм в самый раз. Но бог с ним.
Придонное течение без спорно существует. Трудно сказать о процентном соотношении, все зависит от рельефа дна и других параметров. Если Вячеслав Николаевич стоял на перекате или плато, то конечно большую часть корма сносило. Если это приямок или изрубленный рельеф, то естественно течение в подобных местах (придонное) в разы меньше, а порой и отсутствует вовсе. По тактическим понятиям, для ловли, нужно выбрать именно такое место. Если место выбрано правильно, то и проблем будет меньше. Я не думаю, что автор расположился на бугре или перекате. Исходя из таких соображений, можно предположить, что большая часть прикормки, все же осталась в рабочей зоне. А та часть которую смыло, создала прикормочную дорожку. Это только плюс.
Простой пример, карпятники ловят на большом течении, та же Волга. Прикормочные бойлы бросают с помощью "Кобры". Это не кормушка, котораяполюбому ложится на дно. Эти бойлы по любому остаются в зоне лова. Иначе, какой смысл переводить дорогостоящий прикорм? У меня то-же, по началу, возникали сомнения по поводу наличия прикорма в рабочей зоне. Прочитав исследования зарубежных рыболовов, просмотрев подводные съемки, мои опасения рассеялись сами собой. Все нормально, если Вы не на бугре или перекате.
Тут есть один деликатный момент.
1 Рыбалка фидером подразумевает большое количество перезабросов. (у всех разная тактика, у меня плановый перезаброс происходит максимум через 10 мин.)
Так вот, прикормка в кормушке должна находится ориентировочно это время, чуть меньше. Под такое условие и должна делаться прикормка, я имею ввиду ее консистенцию. В противно случае получится косяк, я уже об этом рассказывал.
2. Если снасть собрана правильно, то да-же с пустой кормушкой она должна находиться на одном месте.
3. Для большого течения, самая удачная форма кормушки, именно треугольная.
__________________
Если есть вода, значит в ней есть рыба!!!!!
bd256 вне форума   Ответ Ответить с цитированием
Старый 16.10.2010, 19:49   #48
nbelov (д. Коля)
 
Регистрация: 05.05.2009
Имя: ****
Адрес: Шаболовка
Способы ловли: quiver tip
Возраст: 60
Сообщений: 4,826
Сказал(а) спасибо: 2,069
Поблагодарили 1,443 раз(а) в 720 сообщениях
По умолчанию Re: Статья "Рыбалка парой: фидер -- донка. Сравнение возможно."

Цитата:
Сообщение от docryb
nbelov(Николай)
Ещё раз к вопросу о наличии течения у дна... Если у дна нет течения, "хто" же подхватывает эту "муть" из-под ног и тащит её вниз по течению? Русалки? С уважением.
Сам напросился .
1. У дна течение есть, есть даже понятие "придонное", потому что оно может существенно отличаться от течения "в среднем", т.е. в основной толще воды.
2. Я не писал, что течения нет, я писал "слабое", и это ты оспаривал. Что я имею в виду? На твердой и ровной стенке скорость течения воды всегда равна нулю. Если бы мы ловили в бесконечном (в одном направлении) корыте (канале без шлюзов), я бы смог сосчитать скорость в любой точке сечения этого корыта, при условии плавности (ламинарности) течения. В некотором слое возле стенки (границы) скорость течения, если двигаться перпендикулярно к этой стенке, возрастает от нуля до значений, сопоставимых со средним в этом сечении (средняя скорость сечения есть объемный расход воды, деленный на это сечение). Вот этот слой называется пограничным. Так же как и течение вцелом, пограничный слой может быть ламинарным и турбулентным (хаотичным). Но даже в турбулентном погранслое есть ламинарный подслой!
3. Толщина погранслоя зависит от ряда факторов. Для рыбака важно, что при сильном (среднем) течении толщина погранслоя мала, при слабом может быть достаточно большой. Если толщина большая, прикормка легко будет удерживаться на дне и у дна. И вы это интуитивно знаете . На сильном течении, когда толщина мала, чтобы "поместить" прикормку в этот слой, придется ее утяжелив "сплющить".
4. Вся эта теория хороша для плоского, жесткого дна (стенки) и стационарного течения. Если дно неровное (например, песок на дне иногда выглядит как черепица крыши), не жесткое (ил, к примеру), нестационарное (открыли шлюзы!) - все сильно усложняется. Еще есть неоднородность плотности воды. Пауза ... Но азы остаются неизменными - на стенке скорость равна нулю, есть погранслой. Вот какая у него толщина в общем случае бывает трудно сказать .

ЗЫ А муть подхватывает основное течение, когда ты его "выковыриваешь" со дна (и из погранслоя!). Если бы это были русалки!
ЗЗЫ Увидел пост Димы. С большей частью аргументов согласен.
__________________
Жисть продолжаецца ))
nbelov вне форума   Ответ Ответить с цитированием
Старый 17.10.2010, 06:27   #49
kasimov13 (snayper)
 
Регистрация: 27.05.2010
Имя: Евгений
Адрес: Л-Кузнецкий
Способы ловли: фидер,спиннинг.
Возраст: 47
Сообщений: 459
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 188 раз(а) в 138 сообщениях
По умолчанию Re: Статья "Рыбалка парой: фидер -- донка. Сравнение возможно."

Ну вот я как всегда опоздал к обсуждению,с интернетом проблемы были.По поводу плетни 0.2 тут уже сказали,перебор сто процентов,но если была монка того же диаметра,можно было поставить её,на моно течение меньше действует.Чем тоньше леска,тем меньший груз кормушки нужен для удержания на дне,ну а если боязно оторвать то можно шок-лидер поставить.
По поводу течения у дна.Довелось как-то посмотреть подводные съёмки,ловили леща,на сильном течении,кидали шары подкормки,так размывать их начинало с верхней части,через несколько секунд шар превращался в пирамидку,а ещё через некоторое время верх размывало совсем,но на дне оставалось пятно прикормки,которое так и оставалось на дне,пока не подошла рыба.Правда ловили на илистом и глиняном дне,может на камнях было бы иначе.
По поводу кормления,переброс через двадцать минут,ну очень круто ,при ловле на фидер кидать нужно гораздо чаще,особенно в начале ловли,я обычно после заброса и натяжки до рабочего положения,считаю до ста,нет поклёвки перезаброс,многие рекомендуют ещё чаще забросы делать.
Что бы отсечь мелочь,нужно было добавить в прикорм крупные включения,например кукурузу,пелетс,распаренную пшеницу или перловку,вымываемые крупные частицы привлекают больше крупной рыбы,которая распугивает мелочь,конкуркенция всё-таки,по крайней мере мне всегда помогает.
Но это всё по рыбалке,а статья очень понравилась ,всегда нравится читать то,что пишут те кто действительно рыбачит,а то очень много сейчас развелось теоретиков,которые знают всё а ловить неумеют.
kasimov13 вне форума   Ответ Ответить с цитированием
Старый 17.10.2010, 08:53   #50
nbelov (д. Коля)
 
Регистрация: 05.05.2009
Имя: ****
Адрес: Шаболовка
Способы ловли: quiver tip
Возраст: 60
Сообщений: 4,826
Сказал(а) спасибо: 2,069
Поблагодарили 1,443 раз(а) в 720 сообщениях
По умолчанию Re: Статья "Рыбалка парой: фидер -- донка. Сравнение возможно."

Цитата:
Сообщение от kasimov13
а то очень много сейчас развелось теоретиков,которые знают всё а ловить неумеют.
Немного, Жень, всего один. Действительно, что эт я . Больше не буду .
__________________
Жисть продолжаецца ))
nbelov вне форума   Ответ Ответить с цитированием
Старый 17.10.2010, 09:30   #51
kasimov13 (snayper)
 
Регистрация: 27.05.2010
Имя: Евгений
Адрес: Л-Кузнецкий
Способы ловли: фидер,спиннинг.
Возраст: 47
Сообщений: 459
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 188 раз(а) в 138 сообщениях
По умолчанию Re: Статья "Рыбалка парой: фидер -- донка. Сравнение возможно."

nbelov
Зря ты так Николай,я не о тебе говорил Просто в прессе сейчас столько всего пишут,а уж в интернете вобще труба.Тут как-то читал на rusfishing.ru,мужик один писал : Я о фидере знаю всё,вот только ловить им у меня не получается.Как после такого заявления относится к его писанине?
kasimov13 вне форума   Ответ Ответить с цитированием
Старый 17.10.2010, 12:31   #52
docryb (Вячеслав Николаевич (docryb))
 
Регистрация: 26.09.2008
Имя: Вячеслав Николаевич
Адрес: Рыбное, Рязанская обл.
Способы ловли: В основном донка, фидер, реже поплавок.
Возраст: 62
Сообщений: 1,598
Сказал(а) спасибо: 105
Поблагодарили 300 раз(а) в 192 сообщениях
По умолчанию Re: Статья "Рыбалка парой: фидер -- донка. Сравнение возможно."

nbelov(Николай)
"""1. У дна течение есть, есть даже понятие "придонное", потому что оно может существенно отличаться от течения "в среднем", т.е. в основной толще воды.
2. Я не писал, что течения нет, я писал "слабое", и это ты оспаривал."""

Не оспаривал. Цитирую сам себя со стр. 3 : """"Течения у дна почти нет"" Слабее, да, но вот "почти нет"...
Что-же, остаются только сказать спасибо за разъяснения! Толково и доходчиво... сам доказал, что "придонное" течение всё-же имеется. Существенно слабее, но есть.
И всё-таки жаль. Очень жаль, что не русалки...
bd256(dimon)
"""1 Рыбалка фидером подразумевает большое количество перезабросов. (у всех разная тактика, у меня плановый перезаброс происходит максимум через 10 мин.)
Так вот, прикормка в кормушке должна находится ориентировочно это время, чуть меньше. Под такое условие и должна делаться прикормка, я имею ввиду ее консистенцию. В противно случае получится косяк, я уже об этом рассказывал."""

Именно поэтому и стал набивать кормушку более вязким прикормом, размываемым в течении 20 мин., и сразу появились поклёвки. При размывании более рыхлого прикорма -- 5-6 минут поклёвок не было, рыба не успевала подходить, и пустую кормушку начинало тащить и кувыркать...
kasimov13(snayper)
"""Что бы отсечь мелочь,нужно было добавить в прикорм крупные включения,например кукурузу,пелетс,распаренную пшеницу или перловку,вымываемые крупные частицы привлекают больше крупной рыбы,которая распугивает мелочь,конкуркенция всё-таки,по крайней мере мне всегда помогает."""

Позволю себе процитировать себя-же : """Замешал прикорм («Траппер» в развеске 5кг в ведёрке, + варёные конопляные зёрна, + всё та-же кукуруза + концентрат «вафеньный бисквит» от «Топ-сикрет», в качестве связующего – «Геркулес». Принципиально не использовал глину из тех соображений, что «рыба глину не ест». Прикорм мешал в двух консистенциях: для фидера более рассыпчатый (мало «Геркулеса»), для донки – «Геркулес «от души», пластилин."""
Так-что крупные фракции, в частлости кукуруза, присутствовали, и довольно много...
С уважением.
__________________
Если испачкал руки в рыбе- рыбалка удалась!
docryb вне форума   Ответ Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
SAMOVAROV (28.02.2015)
Старый 17.10.2010, 12:40   #53
kasimov13 (snayper)
 
Регистрация: 27.05.2010
Имя: Евгений
Адрес: Л-Кузнецкий
Способы ловли: фидер,спиннинг.
Возраст: 47
Сообщений: 459
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 188 раз(а) в 138 сообщениях
По умолчанию Re: Статья "Рыбалка парой: фидер -- донка. Сравнение возможно."

Немного не так меня поняли,крупные включения в самом прикорме это немного не то,нужно в саму кормушку забивать примерно один к одному,обычный прикорм и что-то крупное.После нескольких кормушек такой смеси,у меня мелочь всегда отсекается.
kasimov13 вне форума   Ответ Ответить с цитированием
Старый 20.10.2010, 18:54   #54
adminm (Администратор сайта Fion.ru)
Administrator
 
Аватар для adminm
 
Регистрация: 17.08.2007
Имя: Марат
Адрес: Россия
Способы ловли: всё разрешённое
Сообщений: 1,706
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 415 раз(а) в 19 сообщениях
По умолчанию Re: Статья "Рыбалка парой: фидер -- донка. Сравнение возможно."

[spoiler=:1zsc0i60]перемещено в модераторский архив.[/spoiler:1zsc0i60]
__________________
Ответы на все вопросы >>> . "ПРАВИЛА" и "СПРАВКА"
adminm вне форума   Ответ Ответить с цитированием
Старый 07.01.2013, 16:48   #55
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Статья "Рыбалка парой: фидер -- донка. Сравнение возможно."

Имхо, собираясь на такую течку, нужно брать и фидерное удилище соответствующего строя и оснащать его соответствующей оснасткой. Тогда не будет никаких косяков с волочением кормушки и намеренно саркастическими фразами о полезности фидера в данных условиях.
  Ответ Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Фидер. Особенности ловли и оснастки. adminm ДОННАЯ ЛОВЛЯ (ФИДЕР) 2010 18.06.2015 15:12
Статья к конкурсу самоделок: "Тейл-спиннер своими руками". adminm Обзоры Фион. Обсуждение. 25 19.04.2014 23:50
Статья "Рыбалка на фидер поздней осенью в период бесклёвья" adminm Статьи и обзоры по теме "Фидер и донная ловля" 45 20.01.2011 15:56
Статья "Рыбалка парой: фидер -- донка. Сравнение возможно." Platon527 Обзоры Фион. Обсуждение. 0 01.01.1970 03:00


Текущее время: 16:39. Часовой пояс GMT +3.

изображение изображение изображение
изображение
Рыбалка в дельте Волги. База Московская.


изображение
изображениеОбзоры

изображение


изображение
изображениеНаши блоги
Автор: Александр
Автор: Kostantin Topolov

изображение
изображениеСамоделки

изображение
изображение
Видео
изображение
изображение
изображениеНовинки

изображение
изображениеФотоальбомы
изображение
изображение
судак, 0.00 кг
судак, 0.00 кг,
Затон, река иртыш
Рыболов: Александр

изображение
изображениеРыбалка

изображение
изображение
изображение изображение изображение