Рыболовный форум Fion - все о летней и зимней рыбалке

Вход
Регистрация

Друзья! Этот форум закрывается, общение переносим в группы! (подробнее >>>)
Старый 26.12.2010, 13:57   #616
Kuzma200010 (Snaiper.Михаил)
 
Регистрация: 06.05.2010
Имя: михаил
Адрес: Белорусь.Бобруйск
Способы ловли: спиннинг
Возраст: 33
Сообщений: 286
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 15 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию Re: Безынерционные КАТУШКИ. Вопросы эксплуатации

наконец-то закончил доводку ролика.резал по своим размерам а не с оригинала.канавку расширил,перегородка по средине-чтобы подшипники вращались не зависимо друг друга.результатом полностью доволен получил что хотел.не так уж и сложно его сделать.[attachment=2:3lpke9vi]1.jpg[/attachment:3lpke9vi][attachment=1:3lpke9vi]2.jpg[/attachment:3lpke9vi][attachment=0:3lpke9vi]3.jpg[/attachment:3lpke9vi]
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 154
Размер:	104.8 Кб
ID:	15387   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 188
Размер:	89.8 Кб
ID:	15388   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 165
Размер:	135.5 Кб
ID:	15389  
Kuzma200010 вне форума   Ответ Ответить с цитированием
Старый 26.12.2010, 20:06   #617
mihail116 (Михаил)
 
Регистрация: 29.10.2010
Возраст: 53
Сообщений: 146
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Re: Безынерционные КАТУШКИ. Вопросы эксплуатации

Kuzma200010(Snaiper), а канавка то (ширина и форма) связанна со способностью "сгонять" скрутку лески,особенно плетёной; у некоторых катушек это проблема, лучший вариант не учитывая толщину лески это пожалуй дайва. В дорогих катушках проблема двух подшипников решена вставкой металлического кольца равного по размеру внутренней обойме подшипника + часто подшипники вставлены в пластиковые втулки; может пригодится такая информация при следующем тюнинге катушек.
__________________
Слухи ползут сами, чушь обычно несут.
mihail116 вне форума   Ответ Ответить с цитированием
Старый 26.12.2010, 20:37   #618
4eper (Дмитрий)
модератор
 
Аватар для 4eper
 
Регистрация: 27.03.2010
Имя: Дмитрий
Адрес: Советск
Способы ловли: спиннинг
Возраст: 44
Сообщений: 3,471
Сказал(а) спасибо: 182
Поблагодарили 749 раз(а) в 536 сообщениях
По умолчанию Re: Безынерционные КАТУШКИ. Вопросы эксплуатации

mihail116
Цитата:
а канавка то (ширина и форма) связанна со способностью "сгонять" скрутку лески,особенно плетёной;
Вы имеете в виду, что способность сгонять скрутку - это вредное свойство, с которым надо бороться, так ведь?

Я не раз задумывался, почему на современных катушках канавка на ролике напоминает без малого пропИл. Никаких полукруглых размашистых углублений, а просто угол почти под 90.
Это делается (как мне кажется) для получения бОльшей площади соприкосновения шнура и ролика, чтобы шнур не проскальзывал, и ролик вращался.
Когда ролик крутится, проблем с закручиванием нет; ну а если стоит, тогда скрутка сгоняется и копится.
4eper вне форума   Ответ Ответить с цитированием
Старый 26.12.2010, 21:02   #619
Kuzma200010 (Snaiper.Михаил)
 
Регистрация: 06.05.2010
Имя: михаил
Адрес: Белорусь.Бобруйск
Способы ловли: спиннинг
Возраст: 33
Сообщений: 286
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 15 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию Re: Безынерционные КАТУШКИ. Вопросы эксплуатации

вот что получилось в итоге после подгонки всех деталей.

Так как обработка производилось не на специальном оборудовании,то естественно у ролика получился чуть заметный дисбаланс.Но при этом,если его крутануть бумажкой то вращение продолжается чуть более 9 сек .Подшипники закрытые с лицевых сторон(наружных),шайбы спецом не ставил так как здесь задумывалась выборка люфта не спомощью шайб,а спомощью канавки кот.находится внутри ролика.Между подшипниками медные шайбочки на 0.05 шире канавки,чтобы при закручивании не стягивало подшипники.Таким образом ролик центрируется между двумя подшипниками как и задумывалось изначально.Канавка сделана шире спецом для того что иногда юзаю плоские шнуры.И посредине ролика.Форму сделал просто-трапеция по бокам,маленькая галтель в углублении.с таким профилем уже любые шнуры и лески.А то убольшинства заводских роликов канавка маленькая ,я согл с 4eper,и форма канавки остроугольная некоторые лески и шнуры закусывает.[attachment=0:323h3n8b]DSCN4851.jpg[/attachment:323h3n8b]
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: F.jpg
Просмотров: 217
Размер:	107.5 Кб
ID:	15411   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN4851.jpg
Просмотров: 166
Размер:	149.4 Кб
ID:	15412  
Kuzma200010 вне форума   Ответ Ответить с цитированием
Старый 27.12.2010, 19:00   #620
Kuzma200010 (Snaiper.Михаил)
 
Регистрация: 06.05.2010
Имя: михаил
Адрес: Белорусь.Бобруйск
Способы ловли: спиннинг
Возраст: 33
Сообщений: 286
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 15 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию Re: Безынерционные КАТУШКИ. Вопросы эксплуатации

пришлось так же вывести появившийся дисбаланс ротора
[attachment=0:1qyc1mm9]DSCN4859.jpg[/attachment:1qyc1mm9]

вопрос по поводу шпуль zauber / exia по пржнему открыт
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN4859.jpg
Просмотров: 170
Размер:	116.7 Кб
ID:	15447  
Kuzma200010 вне форума   Ответ Ответить с цитированием
Старый 27.12.2010, 21:45   #621
mihail116 (Михаил)
 
Регистрация: 29.10.2010
Возраст: 53
Сообщений: 146
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Re: Безынерционные КАТУШКИ. Вопросы эксплуатации

4eper(Дмитрий) нет, не чтоб шнур не проскальзывал, а что бы был эффект как если бы леску пропускали между пальцев и сгоняли "волну" скрутки в внешнему концу лески. BANAX перешел к такому же ролику как и дайва. Плоские лески "плющит" ещё больше, но "путанью" лески вредит. Ну и плюс само качество укладки лески, связанное с кинематикой катушки.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: SDC10264.JPG
Просмотров: 217
Размер:	12.6 Кб
ID:	15449   Нажмите на изображение для увеличения
Название: SDC10265.JPG
Просмотров: 173
Размер:	23.1 Кб
ID:	15450   Нажмите на изображение для увеличения
Название: SDC10266.jpg
Просмотров: 1822
Размер:	6.2 Кб
ID:	15451   Нажмите на изображение для увеличения
Название: SDC10267.JPG
Просмотров: 1868
Размер:	7.6 Кб
ID:	15452  
__________________
Слухи ползут сами, чушь обычно несут.
mihail116 вне форума   Ответ Ответить с цитированием
Старый 27.12.2010, 23:32   #622
4eper (Дмитрий)
модератор
 
Аватар для 4eper
 
Регистрация: 27.03.2010
Имя: Дмитрий
Адрес: Советск
Способы ловли: спиннинг
Возраст: 44
Сообщений: 3,471
Сказал(а) спасибо: 182
Поблагодарили 749 раз(а) в 536 сообщениях
По умолчанию Re: Безынерционные КАТУШКИ. Вопросы эксплуатации

mihail116
Цитата:
4eper(Дмитрий) нет, не чтоб шнур не проскальзывал, а что бы был эффект как если бы леску пропускали между пальцев и сгоняли "волну" скрутки в внешнему концу лески.
Не понял чего-то. Пропустить между пальцев и собрать закрутку - это как через стоячий ролик. Зачем? Под занавес получим закрученный шнурок. В идеале каждый виток закрутки на забросе, обусловленный конструкцией мясорубки, при намотке должен ложиться на свое место. Поэтому ролик должен вращаться, и пропускать через себя эти витки. При работающем ролике и незакручивающей приманке проблем нет.
4eper вне форума   Ответ Ответить с цитированием
Старый 28.12.2010, 08:42   #623
mihail116 (Михаил)
 
Регистрация: 29.10.2010
Возраст: 53
Сообщений: 146
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Re: Безынерционные КАТУШКИ. Вопросы эксплуатации

4eper(Дмитрий) как бы не казалось это странным, но профилем ролика производители этого и добиваются: согнать волну "скрутки". И вращение ролика дает легкое вращение самой катушки, разве не приходилось раскручивать леску пропуская её между пальцев? Ещё лет 8-10 назад с массовым приходом плетёной лески (и мягкого монофила) в арсенал рыболовов, помимо вопроса: "почему борода?", "катушка на 3(5-6-7) подшипниках, а укладка горбом"; частенько спрашивали что делать: леску крутит. У большинства катушек за исключением брендов что и сейчас на слуху, профиль ролика имел просто "полукруг" Кстати если у дайва не вращается ролик то нагрузка при вращении катушки очень чуствуется (у банакс тоже, и у симано, и у абу), сейчас такие проблемы возникают обычно только при использовании тонких и плоских (типа РР и туфлаин, и близких к ним). У дешевой дайва леску не крутит, а бросает петли с плоской леской, у дешевых симано, появляются узелки от скручивания. Монофил можно сбросить по течению и он раскрутится, а плетенка таким путем не раскручивается, мягкая очень. Мое мнение (опыт пользования множеством катушек) проблема скручивания связана ещё и с конструкцией катушки (профиль укладки) и с диаметром шпули. Как то ставил ролик на банакс не родной (полукруг) крутить начало, пробовал приклинить ролик и свободное вращение, убедился от профиля ролика многое зависит. Ставил людям от банакс (их достать легче), намного лучше работа катушек.
__________________
Слухи ползут сами, чушь обычно несут.
mihail116 вне форума   Ответ Ответить с цитированием
Старый 28.12.2010, 09:34   #624
kubr60 (Андрей)
 
Регистрация: 24.04.2008
Имя: Андрей
Адрес: Москва
Способы ловли: UL
Возраст: 60
Сообщений: 881
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 32 раз(а) в 26 сообщениях
По умолчанию Re: Безынерционные КАТУШКИ. Вопросы эксплуатации

Цитата:
Ещё лет 8-10 назад с массовым приходом плетёной лески (и мягкого монофила) в арсенал рыболовов, помимо вопроса: "почему борода?", "катушка на 3(5-6-7) подшипниках, а укладка горбом"; частенько спрашивали что делать: леску крутит.

Так они и небыли предназначены для использования этих самых лесок и шнуров. Кстати, этот вопрос и сейчас актуален.
kubr60 вне форума   Ответ Ответить с цитированием
Старый 28.12.2010, 11:05   #625
mihail116 (Михаил)
 
Регистрация: 29.10.2010
Возраст: 53
Сообщений: 146
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Re: Безынерционные КАТУШКИ. Вопросы эксплуатации

kubr60(Андрей), конечно актуален; но народ (рыбаки) пытается как в французской кухне: при помощи соусов сделать гуано съедобным и вкусным. Меньше фантазий рыбакам нужно, а больше доверия монстрам рыболовного рынка. Психология рыбака поддавшегося рекламе: "крутая и фирма" неизвестно откуда выскочившая предпочтительнее известного бренда; там же нужно платить за марку, а кобра и прочий хлам "белые и пушистые", а СЛОМАЛ и не жалко. Хотя вообщем то я про ролики писал; профиль ролика важен, но без качественной укладки лески ни какой ролик не поможет бороться со скручиванием лески.
__________________
Слухи ползут сами, чушь обычно несут.
mihail116 вне форума   Ответ Ответить с цитированием
Старый 28.12.2010, 11:53   #626
4eper (Дмитрий)
модератор
 
Аватар для 4eper
 
Регистрация: 27.03.2010
Имя: Дмитрий
Адрес: Советск
Способы ловли: спиннинг
Возраст: 44
Сообщений: 3,471
Сказал(а) спасибо: 182
Поблагодарили 749 раз(а) в 536 сообщениях
По умолчанию Re: Безынерционные КАТУШКИ. Вопросы эксплуатации

mihail116
Михаил, гляньте с ветки "Ретро" http://www.fion.ru/talk-new/showthre...5828#post95828 поворотную катушку.
Основная проблема таких дейвасов как раз в том, что при забросе они работают как безынерционные (леска сходит с торца и закручивается), а при подмотке обратного раскручивания не происходит. По этой причине широкого распространения такая конструкция не получила.
Мне все-таки кажется, что конструкторы катушек наоборот озабочены тем, чтобы не сгонять скрутку. И я как спиннингуй обоими руками "За".
Представьте заброс метров на 50. Со шпулей диаметром 40мм на такой дистанции закрутка составит минимум 400 оборотов (без учета уменьшающегося при забросе диаметра намотки). Сгоняем ее на последние метры, и чему радоваться?
4eper вне форума   Ответ Ответить с цитированием
Старый 28.12.2010, 13:56   #627
MARIK (МАРАТ)
модератор
 
Аватар для MARIK
 
Регистрация: 05.06.2007
Имя: Марат
Адрес: Челябинск
Способы ловли: разные
Сообщений: 20,082
Сказал(а) спасибо: 2,027
Поблагодарили 2,868 раз(а) в 1,639 сообщениях
По умолчанию Re: Безынерционные КАТУШКИ. Вопросы эксплуатации

Чистил фотки на компьютере и нашёл вот эти. Может кому пригодится.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 249
Размер:	141.2 Кб
ID:	15454   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 248
Размер:	119.8 Кб
ID:	15455   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 203
Размер:	106.1 Кб
ID:	15456   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.jpg
Просмотров: 247
Размер:	129.5 Кб
ID:	15457  
MARIK вне форума   Ответ Ответить с цитированием
Старый 28.12.2010, 14:07   #628
hunter224 (Сергей)
 
Регистрация: 12.06.2010
Имя: Сергей
Адрес: Москва
Способы ловли: Спиннинг
Возраст: 47
Сообщений: 107
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Re: Безынерционные КАТУШКИ. Вопросы эксплуатации

Коллеги, прошу помощи и совета, т.к. сам не очень силен в технической части и разобраться не получается. Приключилось следующее. Летом приобрел катушку Дайва Калдиа Кикс 2500. Работала катушка на 5. Намотка, укладка полностью меня устраивала. Отловил ей до ноября без проблем. Плетня стояла 8лб, катушку не перегружал. В ноябре после обрыва пары Орбитов 10 гр. на забросе (перехлест шнура) решил поставить шнур потолще. В наличии был РЕ 1.5 Вобщем я смотал тонкий шнур, затем просто снял шпулю, продул ее внутри и поставил на место. После этой нехитрой манипуляции намотал шнур РЕ 1.5 Намотка получилась кошмар дикий обратный конус, такой что под бортиком витки налазят друг на друга. Кроме того в отношении бортика шпули шнур ложился неравномерно, т.е. с одной стороны окружности до края бортика 1.5 мм, а с противоположной шнур налазит на бортик. Я пробовал перемотать раз 20 и с затянутым фрикционом и с отпущенным, неоднократно снимал ставил шпулю - безрезультатно. Беда в общем. Поехал на Фрезер. Мастера по катушкам не было, был только мастер по ремонту спинов. Он говорит я точно сказать не могу, но явно катушка сидит ниже чем должна. Значит говорит Вы регулировочную шайбу когда снимали шпулю потеряли. Я в магазин. Прошу продавцов снять с новой такой же шпулю. Все один в один. И шайба там стоит под втулкой как и на моей катушке и потерять ее невозможно. Вобщем что я только не делал как не крутил и шпулю разбирал собирал ничего не получается. Потом кое как вырезал подобие регулировочной шайбы из пластиковой крышки поровнее на сколько смог. Положил ее под втулку в дополнение к стоящей там родной. В результате намотка выравнялась, но конечно не так,как было до поломки.Вот такие тусклые дела. Вроде и катуха не откровенно бюджетная (стоила бы 2000 выбрасил бы наверно) У друга Фримс Кикс , брали в месте, ратает как часы. И шпулю он снимал сто раз.Братва, посоветуйте что делать!!!!
hunter224 вне форума   Ответ Ответить с цитированием
Старый 28.12.2010, 15:00   #629
4eper (Дмитрий)
модератор
 
Аватар для 4eper
 
Регистрация: 27.03.2010
Имя: Дмитрий
Адрес: Советск
Способы ловли: спиннинг
Возраст: 44
Сообщений: 3,471
Сказал(а) спасибо: 182
Поблагодарили 749 раз(а) в 536 сообщениях
По умолчанию Re: Безынерционные КАТУШКИ. Вопросы эксплуатации

hunter224
Цитата:
Кроме того в отношении бортика шпули шнур ложился неравномерно, т.е. с одной стороны окружности до края бортика 1.5 мм, а с противоположной шнур налазит на бортик.
По-моему, это самый главный признак, по которому можно определить проблему.
Мне думается, что кроме замены шпули произошло что-либо еще, плохое.
Наверное, погнут шток, и отсюда кособокость намотки.
4eper вне форума   Ответ Ответить с цитированием
Старый 28.12.2010, 15:37   #630
hunter224 (Сергей)
 
Регистрация: 12.06.2010
Имя: Сергей
Адрес: Москва
Способы ловли: Спиннинг
Возраст: 47
Сообщений: 107
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Re: Безынерционные КАТУШКИ. Вопросы эксплуатации

Да шпулю я не менял, просто снял и поставил. Шток? Не знаю , ход катушки такой же плавный, без заеданий и посторонних шумов.Вот еще что вспомнил. Все что внутри шпули : диски фрикционные, их несколько между медными пластинами... Вобщем все это нутро шпули перемещается в каких то пределах внутри шпули. Нормально это или нет не знаю. Может в шпуле причина. Может когда я ее надевал первый раз после снятия, то как то продавил ее и слишком глубоко насадил? Хотя визуально не видно каких-либо повреждений, да и силу я не применял...
И еще. Насколько это визуально видно когда фрикцион почти полностью отпущен шпуля стоит параллельно продольной оси катушки. А когда фрикцион подтягиваешь (даже немного) передний край шпули который бортик поднимается вверх и шпуля уже стоит не параллельно продольной оси.
hunter224 вне форума   Ответ Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Безынерционные КАТУШКИ. Отзывы, рекомендации Goоdvin Снасть (удилища, катушки, оснастка) 3974 24.05.2016 23:56
Вопросы по продукции AIKO (спиннинги, катушки, приманки) adminm ВОПРОСЫ ЭКСПЕРТАМ 1187 11.10.2015 08:43
Мультипликаторные КАТУШКИ. Goоdvin Снасть (удилища, катушки, оснастка) 2294 29.09.2015 17:24
ДЖЕРКИНГ. Катушки. tymkoleg Джеркинг (приманки, снасть, техника ловли) 508 29.06.2015 14:53
Вопросы по продукции Shimano (спиннинги, катушки, снасти ) adminm Архив. Корзина. 165 29.05.2011 21:35


Текущее время: 00:17. Часовой пояс GMT +3.

изображение изображение изображение
изображение
Рыбалка в дельте Волги. База Московская.


изображение
изображениеОбзоры

изображение


изображение
изображениеНаши блоги
Автор: Александр
Автор: Kostantin Topolov

изображение
изображениеСамоделки

изображение
изображение
Видео
изображение
изображение
изображениеНовинки

изображение
изображениеФотоальбомы
изображение
изображение
судак, 0.00 кг
судак, 0.00 кг,
Затон, река иртыш
Рыболов: Александр

изображение
изображениеРыбалка

изображение
изображение
изображение изображение изображение