PDA

Просмотр полной версии : ЖЕРЕХ


Страницы : [1] 2

adminm
25.08.2007, 07:52
*HELP*
Техника и тактика ловли. Проводки, способы, подход к жереху в разных условиях. Приманки.
*HELP*
НАВИГАЦИЯ ПО ТЕМЕ

СТАТЬИ И ЗАМЕТКИ:
>>> РЕЙТИНГ "Лучшая приманка для ловли жереха" (http://www.fion.ru/rating/71)
>>> "Октябрь в Дельте Волги. Отчёт" (http://www.fion.ru/news/otchet_delta_volga.html)
>>> Девон (http://www.fion.ru/note/885.html)
>>> 10 вопросов по жереху (http://www.fion.ru/note/981.html)
>>> Жерех и сбирулино (http://www.fion.ru/note/469.html)
>>> Рекордный улов жереха, с пьяных глаз. Часть 1 (http://www.fion.ru/note/210.html), Часть 2 (http://www.fion.ru/note/214.html)
>>> Про жереха (http://www.fion.ru/note/555.html)
>>> Снасть для ловли с поплавком сбирулино (http://www.fion.ru/note/484.html)
>>> Несколько слов о сурском весеннем жерехе (http://www.fion.ru/note/1313.html)
>>> Жерех. Тонкости ловли. (http://www.fion.ru/note/1498.html)
>>> Блёсны для жереха (http://www.fion.ru/note/1537.html)
>>> Самодельная бомбарда. (http://www.fion.ru/obzor/342/)
>>> Турбинка для ловли жереха c бомбардой. (http://www.fion.ru/obzor/343/)
>>> Моя рабочая снасть для ловли жереха с бомбардой. (http://www.fion.ru/obzor/344/)
>>> Блёсны для жереха (http://www.fion.ru/note/1537.html)
>>> Ловля жереха на спиннинг на малых реках (http://www.fion.ru/note/2912.html)
>>> Поймать жереха (http://www.fion.ru/note/3557.html)
>>> «Ленивый» воблер на крупного жереха. (http://fion.ru/obzor/764/)
>>> Ловля жереха на искусственные приманки. (http://fion.ru/obzor/773/)

ЧИТАЙТЕ В ТЕМЕ:
>>> Чем ловить "неберущего" жереха_1 (http://www.fion.ru/talk-new/showthread.php?p=2290#post2290), 2 (http://www.fion.ru/talk-new/showthread.php?p=20732#post20732), 3 (http://www.fion.ru/talk-new/showthread.php?p=29999#post29999), 4 (http://www.fion.ru/talk-new/showthread.php?p=35732#post35732)
>>> Жерех на Волге_1 (http://www.fion.ru/talk-new/showthread.php?p=6995#post6995), 2 (http://www.fion.ru/talk-new/showthread.php?p=7055#post7055), 3 (http://www.fion.ru/talk-new/showthread.php?p=29576#post29576)
>>> Жерех и сбирулино (http://www.fion.ru/talk-new/showthread.php?p=14846#post14846)
>>> Ловля жереха на мушки_1 (http://www.fion.ru/talk-new/showthread.php?p=15302#post15302), 2 (http://www.fion.ru/talk-new/showthread.php?p=25198#post25198)
>>> "Железо" для жереха (http://www.fion.ru/talk-new/showthread.php?p=30861#post30861)
>>> Кастмастер (http://www.fion.ru/talk-new/showthread.php?p=30952#post30952), 2 (http://www.fion.ru/talk-new/showthread.php?p=60794#post60794), 3 (http://www.fion.ru/talk-new/showthread.php?p=84252#post84252), 4 (http://www.fion.ru/talk-new/showthread.php?p=85267#post85267), 5 (http://www.fion.ru/talk-new/showthread.php?p=85858#post85858)
>>> Вабики (http://www.fion.ru/talk-new/showthread.php?p=83170#post83170)
>>> Ловля с бомбардой (http://www.fion.ru/talk-new/showthread.php?p=83313#post83313), 2 (http://www.fion.ru/talk-new/showthread.php?p=83373#post83373), 3 (http://www.fion.ru/talk-new/showthread.php?p=84434#post84434), 4 (http://www.fion.ru/talk-new/showthread.php?p=85824#post85824)
>>> Турбинки (http://www.fion.ru/talk-new/showthread.php?p=83325#post83325)
>>> Ловля на косах (бонах) (http://www.fion.ru/talk-new/showthread.php?p=84305#post84305)
>>> "Полторашка" для приповерхностной ловли на дальней дистанции (http://www.fion.ru/talk-new/showthread.php?p=85855#post85855)

ВИДЕО:
>>> Ловля жереха корабликом на Оке (http://www.fion.ru/video/jerex_korablik_oka.html)
>>> Жерех на Оке (http://www.fion.ru/video/jerex_oka.html)
>>> Жерех, Бармино. (http://www.fion.ru/video/jerex_barmino.html)
>>> Ловля язя и жереха на входе на перекат. (http://fion.ru/video/09_05_14.html)
>>> ЛОВЛЯ ЖЕРЕХА НА СПИННИНГ (АЗБУКА РЫБАЛКИ с братьями Щербаковыми). (http://fion.ru/video/26_07_14.html)
>>> Жерех в корягах. (http://fion.ru/video/07_01_15.html)

muskinong
18.09.2007, 02:32
Господа,эксперты. Вопрос в следующем: наблюдаю картину как на Цимлянке постоянно гоняет уклейку жерех, причем совершенно игнорирует спининговые приманки. на что нынче ловят этого хитрого зверя? Написал: александр

Еще оченьо интересный вариант,это ловля на сплав,но если я не ошибаюсь,то на цимлянке течение нету,тогда есть такой вариант,подгодать ветер средний или сильный,чтобы в конкретном месте гона он был бы в спину,засесть в кустах и сплавлять воблер,просто положа его на воду и ждать.Сам был свидетелем такой ловли,правда сплавляешь минут 10-15,зато результативность очень высокая на 2-4сплавов человек ловил жереха,ловил правда не на цимлянке,но в очень похожих условиях где жерех постоянно гоняет и ни на что нереагирует.
Удачи,экспериментируйте!!! Написал: sleeper

Отличный результат ловли жереха принесёт небольшая бомбарда, поводок 1.5 метра,из лески,маленький стриммер чёрного цвета, с золотой обмоткой вокруг крючка.Если не лень, из маскировочной сетки поставте ширму на двух палках, и спрячтесь за ней примерно в 5 метрах от воды. Он видит рыболова, в воде происходит перелом зрения рыбы, он видит, что происходит на берегу. Отличный результат принесёт плавающий воблер 5-8см. Написал: fantik981

добрый день Александр.
если жерех разбойничает возле берега то поймать его будет не легко.....
в первую очередь в данной ситуации важен вопрос маскировки.
а точнее - первое: нужно заметить во сколько жерех выходит на кормёжку и в следующий раз за хотябы полчаса до время "х" сидеть в прибрежных кустах со спиннингом на перевес поджидая голубчика. кусты нужны не те что прям возле кромки воды а на некотором удалении от неё.
во вторых: наверняка понятно что шуметь не стоит.
и наконец в третьих: ловить лучше на всплеск чтоб не пугать лишим мельтишением спиннинга осторожную рыбу.
я бы первым делом предложил шереспёру маленький волкер..
удачи...

olegin
30.09.2007, 19:43
Глубоко уважаемые эксперты, Прошу рекомендаций по технике проводки трехгранки. Ловить на нее будем жереха в Низовьях Волги.
С уважением, Вячеслав

Здравствуйте Вячеслав! Я хоть и не эксперт,но рискну ответить на ваш вопрос.
Я использовал трехгранку при ловле жереха на Оке и нижней Волге.В принципе в проводке этой
блесны нет ничего сложного.Привлекательность ее по -моему мнению кроется в ее дальнобойности.
Обычно я использую трехгранку при ловле жереха в котлах или на всплеск. В этом трехгранка по-моему
мнению сродни кастмастеру или Хопкинсу. Проводка ее несложная- заброс,подмотка,потом проводка с потяжками,покачивая удилищем.Ну естественно надо следить за нахождением блесны в толще воды.
Как и любой тяжелый пилькер трехгранку я использую на большой воде,так как по моему мнению
в протоках и небольших ильменях она непродуктивна. :-)

fantik981
30.09.2007, 23:36
Привет Вячеслав! Не на всплеск, как я уже писал в 95% случаев это не жерех, а окунь малька бьёт. Даже если это жерех, больше киллограмового не поймать. На трёхгранку он берёт, но не очень хорошо, так же как на касмастер. Лучше использовать свинцовый девон. Все эти приманки предназначены для дальнего заброса, чтобы доставить к месту вабик, белого цвета. Не на всплеск, а найти обратное течение и забросить так, чтобы приманка прошла над мёртвой точкой, где нет течения. Хватает он на падение блесны, т.е. вы делаете проводку и резко остаавливаете её, блесна падает вниз, вот в этот момент происходит хват не только жереха, окунь и судак не редкость. Но подчеркиваю, в основном эти блёсны нужны для дальнего заброса. Первый вабик я сделал из перьев, выпрошенных в химчистки, они там образцами служили. Наклеил "моментом" на тройних и начал наконец ловить жереха. Мне нравиться ловля жереха тем, что иногда по берегу надо пройти много киллометров и заброс научится делать 100-150метров, это способствует сохранению здоровья. Лучший вабик, как уже писал, из бороды козла, но сейчас анализируя пришёл к выводу, что надо меньше мудрить, на первые вабики из подушечных перьев, жерех брал лучше, чем из перьев марабу, щетины и т.д. Тройники я снял тогда с воблеров, у жереха крепкая пасть,очень острый крючёк нужен, но уж коли он сел, всё не соскочет, если не суетится и работать фрикционом. Но вот парадокс, 5-7 жерех вытваживается не так
интересно,как 3-4 кг. Так что проводка простая, ступенчатая, провёл, дой блесне резко упасть и т.д.
НХНЧ

SPIN23
13.01.2008, 20:46
Уважаемые форумчане!
Вот наконец и у "эксперта" возник вопрос, ответ на который я смогу найти только с вашей помощью...
А дело собственно вот в чём: Один мой хороший знакомый весной собирается в район дельты Волги.
И точно не знает на какую базу ему поехать, цель поездки - жерех и судак, но в данной теме конечно жерех.
Не подскажете на какие приманки, кроме класса пилькеров, можно удачно ловить весной жереха, может есть какие либо хитрости именно в весенней ловле? На какую из баз лучше поехать? И так как мне самому эта тема очень интересна - может поделитесь опытом в таком деле, как ловля жереха.?
Заранее всем благодарен!
С уважением С.С.

bd256
13.01.2008, 21:42
Привет Сергей. По поводу базы, я не знаю , я ездил дикарем.
А блесну могу посоветовать "ABU CARCIA Hammer" Блесна тяжелая 40 гр. Оговорюсь, это касается только дельты. Проводка обычная. Единственно, проводку нужно начинать, как только блесна коснулась воды. Может это не по теме, но судак ее тоже хапает , будь здоров, только ближе ко дну. Техника ловли там такая. Я отслеживал, где и когда жерих выходит на кормежку. Выходит он как по часам. За пол часа до выхода, я якорился и ждал, не делая в лодке лишних движений. Желательно стоять, чуть ниже по течению, от этого места, жерех очень пуглив. Увидев первые бульки вокруг лодки, я наступал себе на горло,поверте очень не легко, и ждал пока жерех войдет в раж охоты. Как только погнал стеной, то в этот момент, нужно сделать максимальное колличество проводок. Проводка , удар. Через 10-15 минут жерех отойдет. После этого,бинокль, снятие с якоря и игра в догонялки. Занятие очень увлекательное, и на мой взгляд спортивное. Заходиш на моторе чуть выше по течению, глушиш, и течение подтягивает тебя к котлу. Заброс, удар и все заново.

Дмитрий. *GIRL_CRY*

SPIN23
14.01.2008, 10:39
2 bd256 А вы пробовали только в дельте?? Может она и у нас неплохо будет работать на вдхр.
Спасибо за информацию - очень полезно... Хотелось есчё узнать какие веса есть у данной модели?
Не распологаете такой инфой?
С уважением С.С.

MARIK
14.01.2008, 11:15
Один мой хороший знакомый весной собирается в район дельты Волги. На какую из баз лучше поехать?
Сергей ещё вот тут посмотри. http://www.fion.ru/news/otchet_delta_volga.html Супер отчёт с Дельты Волги от Вячеслава. Жереху тоже много уделёно. Правда октябрь месяц.

bd256
15.01.2008, 01:48
Хотелось есчё узнать какие веса есть у данной модели?
Сергей, вес 40 грам. Так что летит дай боже.
К сожелению, по жереху она работала только там , да в Днестре , на быстрине.
А по судаку , проктически везде.

С уважением Дмитрий. *FRIEND*

msajiine
15.01.2008, 03:29
я использую 12,18,40 грамм. может быть и другие есть

15.01.2008, 15:36
Мой небольшой вклад в обзор жереховых приманок (то что дома быстро нашлось) если интересно я пороюсь еще :-) . Касты не выкладывал т.к. посчитал что не интересно.

slava57
15.01.2008, 21:36
Сережа, по поводу Дельты Волги могу немного добавить.
Итак весна.
Приехать надо до половодья. В прошлом году оно началось 15 апреля, обычно - в первых числах мая.
Жерех в это время там преобладает не крупный. Увидеть классический котел жереха в дельте проблематично. Ни я, ни один из моих егерей его в дельте за всю жизнь не видели ни разу.
Искать надо в местах слияния ериков, где явно видна береговая подмоина и есть прозрачная быстрина. В таких местах он часто выдает себя боем. Как правило, это стайка жерешков до 500-700 гр.
Ерики узкие, большая дальность заброса не понадобится, жерех не крупный, следовательно и приманки нужны не крупные: Aglia Mepps # 2, кастмастер 7-14 гр., колебалки 8-14 гр. (но небольших размеров) и другие приманки, которые уже привели мои коллеги выше.
Более крупного и не бьющего жереха можно пытаться искать и сплавом в более широких ериках вдоль берегов, заросших деревьями. Здесь могут пригодиться и более тяжелые приманки, т.к. лодку будет периодически относить от берега.
Заброс желательно делать перпендикулярно или чуть выше по течению, но, главное !, всегда ищи его за препятствием, т.е. со стороны, расположенной ниже по течению: за кустом, корягой и т.п. Иногда срабатывает тонущий воблер типа Minnow.
Рыбалка на жереха в дельте (не на Нижней Волге, это не одно и то же) - труд, труд и еще раз труд с неизвестным результатом.
Надо соблюдать тишину, правильно ставить лодку, иметь на готове спиннинги с разными приманками. Я уверен, что применение флуоркарбонового поводка очень важно. Если интересно по поводкам, в т.ч. о применяемых узлах для соединения плетенки с флуо, напишу в разделе "узлы".
Конечно, можно найти место, где активно резвится мелкий жерешок, который начнет хватать удачно подобранную приманку, но ловить мелкого и не очень интересно. После 5-6 пойманного и отпущенного малыша захочется чего-нибудь другого.
По судаку весной в дельте напишу кратко в соответствующем разделе.
О времени и месте своей очередной поездки в дельту напишу в разделе "Поехали на рыбалку" (кажется, так называется).
С ув. Вячеслав

bd256
15.01.2008, 22:14
Увидеть классический котел жереха в дельте проблематично. Ни я, ни один из моих егерей его в дельте за всю жизнь не видели ни разу.
Вячеслав привет. Дельта дельте рознь. Судя по твоему рассказу, ты был в самом ниэовье, в узких протоках. А мы шесть лет ездили чуть выше . Места там широкие, до нескольких километров. Какие там были котлы, я таких за всю жизнь не видел. Почему использовал крупные блесна. Практика показала, что на крупную блесну , попадался более крупный жерех, да и дальнобойность сумашедшая. А жериха до килограмма, там за жериха не считают. Два- пять килограмм, норма. Шесть семь , редкость. У меня друзья каждый год туда ездят, именно за жерихом, и отттягиваются по полной программе.Так, что твой рассказ меня даже чуть удивил. Из всего этого я понял, что за серьезной жериховой рыбалкой, надо ехать чуть по выше. Жерех всетаки просторы любит. Я до проток не доберался, но думал, что жереха там немерено, а оказалось , что несовсем так. Так, что Волга матушка большая,за всю жизнь доконца неизучиш.

С уважением Дмитрий. =-O

slava57
15.01.2008, 22:27
Дима, а может это еще не Дельта была? А Нижняя Волга? Я не спорю, поскольку не знаю, где проходит граница.
Правильнее мне было бы написать "Предраскатная дельта". Просто я из лички знал, что Сергея интересовала самая нижняя часть дельты и раскаты.
По описанию, вы были, наверное, в районе трехречья, т.е. на 150 км выше Астрахани.
Да, там все по иному. В дельте тоже крупный жерех есть, но все равно он мельче, чем в трехречье и ловить его приходится по-другому.
Мой рекорд (октябрь 2007) - 5,5 кг. Для Ахтубы или Енотаевки - не много. А в Дельте народ с базы бегом бежал посмотреть, когда о таком услышал. А как узнали, что я его отпустил, то долго и задумчиво меня разглядывали. Но я смог предъявить фото, да и егерь был свидетелем.
Я много раз наблюдал ребят, которые посмотрели рекламные фильмы и приехали в Дельту со снастями для Нижней Волги. Ну, ничего перестраивались, но, как правило, разочаровывались, т.к. ожидали совсем иного. В Дельте новичок может и вообще ничего кроме пары окушков за день не поймать. Особенно в разлив.
С уважением, Вячеслав

bd256
15.01.2008, 22:47
Вячеслав, быстрей всего ты прав. Я тоже не знаю где начинается дельта. По этому , наверное , получилось разночтение. Я этот вопрос провентилирую, что бы человека не ввести в заблуждение. А может ребята подскажут. Место я точно не помню, я ездил с проводником. Единственно, что я могу сказать точно, что стояли мы на границе с Калмыкией.
Быстрей всего, это Нижняя Волга. Но все почему то дельтой называли. Во дела.

Дмитрий. *GIRL_CRY*

SPIN23
16.01.2008, 18:04
2 slava57 Спасибо огромное, очень полезная информация, а на счёт конкретной базы не можете подсказать??

slava57
16.01.2008, 20:54
Сергей, я рассказал про угодья базы "Рыбачий Хутор", которая раположена на Кировском банке, рядом еще два. И опять туда лечу в первых числах апреля. Раньше ездил на Белинский банк, на базу "Царь Рыба", где угодья возможно и поинтереснее, но не по жереху.
В июле там ("РХ") жерех идет косяком по широким рукавам вверх по течению и если застаешь этот момент, то можно наблюдать высокую активность на поверхности, но это не котлы. В дельте жерех упорно придерживается стенок камыша, не отходит далее 5-10 метров. В выигрыше опять же мелкие вертушки. Другие приманки он просто игнорирует, возможно, потому что малька очень много.
С ув. Вячеслав

Mex766
30.03.2008, 22:29
Привет всем!Подскажите пожалуйста можно ли использовать при ловле жиреха бомбарду?Нашел место на МР добросить не могу,а близко он к себе не подпускает.Вот и хотелось узнать о её устройстве,так как только про неё слушил.По блёснам проверил чаще всего берёт на дайву круасадер,и каст-мастер весом от 3 до 10гр.

vlreal
23.06.2008, 11:27
Граждане, предлагаю попробывать из личного опыта супер убойный "комплект" по жереху, блесна мепс циклоп,0,3,5гр, самый маленький из серии, серебристый ребра красные... + выше 20-30 см нахлыстовая мушка на поводке...

не пожалеете,, циклопа также можно каст мастером заменить 3,5 гр-4

jonson
24.06.2008, 12:41
Всех приветствую!
Тут на днях на МР наблюдал такую картину: жерех, но небольшой, до киллограмма, под ногами бьет, возле берега и ничего не берет, все пробовал, кастмастеры, вертушки, вобы разные, даже девон пробовал, результат нулевой.
Может кто ловил его в такие моменты, поделитесь!

VladimirM
24.06.2008, 18:12
В эти выходные была примерно такая же ситуация. Так ничего и не поймал, только два тычка. Я думаю, это из-за того, что жерех видит рыболова.
Один раз ловил жереха на карьере с лодки. Тоже был бой, но в течение 2 часов так никого и не поймал. После этого вылез на берег, спрятался за куст и поймал двух жерехов, одного, когда бросал на всплеск, второго - втёмную. Но, бывает, что и с лодки и с берега ловится нормально и не боится рыбака. Чёрт его знает, что его не устраивает. Но маскировка никогда не помешает, ИМХО.

Mex766
24.06.2008, 19:28
Мужики попробуйте ловить с бомбардой на мелкие приманки.На МР весной до того как подняли уровень жерех брал как на кастмастер так и на круасадр.Даже за воблерами гонялся.

VladimirM
24.06.2008, 20:48
Мужики попробуйте ловить с бомбардой на мелкие приманки.На МР весной до того как подняли уровень жерех брал как на кастмастер так и на круасадр.Даже за воблерами гонялся.
А если бьёт примерно в таких местах, как на фото? В целом над травой чистой воды 5-10 см плюс трава почти вся с тиной.

Mex766
24.06.2008, 21:07
Во как!пРОЩАЙ КАСТ МАСТЕР! Определено сказать не чего не могу.Может побробывать мелки твистер с одним крючком незацепляйкой(без груза).

bd256
24.06.2008, 21:11
После этого вылез на берег, спрятался за куст и поймал двух жерехов
Абсолютно верно. Чтобы в такой ситуации поймать жереха, нужно маскироватся. Хоть на что лови, если жерех Вас видит, то поклевки не будет. У него зрение как у орла. Бывает, что он теряет бдительность, но это при большом скоплении, во время загона. (стеной идет). Доходит до абсурда, рыбаки маскируются как снопы с сеном :-D , да и то иногда жерех распознает эти козни. Он прекрасно знает берег, и если сегодня что то не так, по сравнению с вчерашнем днем, то это его настораживает. Кстати, это касается и крупного сазана. Тот тоже имеет способность сравнительной оценки береговой линии. Так что тут кто кого перехитрит. *CRAZY*

VladimirM
24.06.2008, 21:16
Во как!пРОЩАЙ КАСТ МАСТЕР! Определено сказать не чего не могу.Может побробывать мелки твистер с одним крючком незацепляйкой(без груза).
Твистер без груза далеко не полетит, а кастмастер легкий бросал - ноль эмоций.

MUSSTANK
24.06.2008, 21:20
..Твистер на овсетнике без огрузки...Огрузка в 20-25-ти см. выше ввиде цепочки дробинок. ..Или воб плавающий (заглублением до 20- ти см.)с одним одинарным крючком...

Mex766
24.06.2008, 21:27
Так же с этим делом бомбарду плавающую использовать

VladimirM
24.06.2008, 22:33
А она жереха не расшугает? Да и твистер без огрузки на высокой скорости будет идти по спирали и цеплять тину (даже на офсетнике). Ну а в эффективность медленной проводки мне что-то не очень верится.
Чем у меня более-менее получалось половить в этих условиях - легкий кастмастер и Мюрановские 3-5 граммовые вертушки Випп и Агат (с учетом максимально дальнего заброса). Где воды над травой было чуть побольше - L minnow 44 на максимальной скорости. Но результата не было.

bd256
24.06.2008, 22:50
Я несколько раз сталкивался с ситуацией, когда под берегом рубил жерех, а поймать его было невозможно. Что только не пробывал. После первого заброса, жерех просто исчезал. Стоило отойти, через 10 минут, он появлялся опять. Кустов по близости небыло, пришлось отходить, до блежайших зарослей кустарника. Это около 40м. С такого растояния я не мог добросить не чем, кроме тяжелой блесны колебалки. Дождался пока жерех начнет рубить и сделал заброс этой щучьей ложкой. На мое удивление, с первого заброса услышал карактерный удар. Таким способом поймал около шести жерехов, один из них больше двух. Но только стоило начать бросать от воды, не одной поклевки. Значит вывод такой, что ему без разницы, что было хватать, при условии что он чуствовал безопасность. *DONT_KNOW*

serjant
25.06.2008, 03:18
не забывайте что рыба (особенно такая пугливая как жерех) чувствует колебания даже от вашей хотьбы по берегу , да и со зрением у нее тоже все в порядке :-)

MARIK
05.07.2008, 02:38
Всем привет. На последней рыбалке насмотрелся-наслушался всплесков жереха более 2ух кг., да так что хоть уши затыкай... ]:-> Все нервы вымотал... В наличии были 2 каста китайца. Ползал по берегу, 2 раза попал почти точно во всплеск. Ноль... ]:-> Подумал что касты "кривые", перешёл на вращалки. Блю Фокс был тройка белый и лонг Мепс. так же по всякому к нему подбирался - ноль. ]:-> Потом уже перешёл на дальний заброс. Выбрал из щучьих колебалок самые узкие и лёгкие (что бы шли поверху), стоял на месте не шевелясь - ждал всплесков. Кидал как получалось, почти всегда мимо (парусят в полёте и летят куда хотят), но всё же рядом. :)) Короче ноль. :((( В итоге сдался. А жерех лупил по всей реке. Так что же делать с этой дурацкой рыбой? Как его достать???

Читал как-то что кастмастер бывает НАСТОЯЩИй, а бывает "кривой". Типа двухслойный и т.д.. Так ли это?

Потом эффективность стримера-мухи на отводном поводке. Действительно это так эффективно? И сама "транспортная" приманка тогда уже неважно какая? Кастмастер уже любой пойдёт?

И ещё: - ловля на сплав на воблеры. Не могу понять - тогда ловить не на всплеск, а "втёмную"? Воблеры - любые минноу? Просто сплавлять в место ожидаемого боя и облавливать пока не возьмёт?

MUSSTANK
05.07.2008, 07:56
Марат...приветствую.
Не знаю как у всех, но мне жерех попадался на ловлю, как ты правильно сказал, В СЛЕПУЮ...тоже гонялся на лодочке в места, где он по воде щлепал. И с берега бросал на всплеск. Результат О. А облавливание участков все же результат давало. Наверное угадывал начало атаки.

fishfly
06.07.2008, 13:14
http://proribalku.ru/shop/filestore//img_0081_resize.jpg

Ценные снаряды..... Верхний поплавок пробовал....
Отличная штука - вот только не стоит использовать весной или после дождя - в замутнёной воде....
А вообще хищника поплавок не пугает.........

Жерех и сбирулино!!!
Жерех – исключительно дневной хищник и очень мобильный: в течение дня он активно перемещается по речным перекатам и отмелям. Вечером - скатывается на глубину, а ночью опускается ближе ко дну. Бой жереха чаще всего наблюдается в тихую погоду или при небольшой волне, но при сильном ветре хищник может держаться на глубине в течение всего дня.

Несмотря на большую пасть, жерех выбирает жертву небольшого размера, поскольку его беззубые челюсти не приспособлены для захвата крупной добычи. Основная кормовая рыба для него это, в первую очередь, уклейка, а затем и молодь других рыб. Исходя из этого, можно заключить, что жереху более всего по вкусу приходятся относительно мелкие приманки. Мне не раз приходилось наблюдать, особенно при спиннинговой ловле, как крупный жерех с неизмеримо большей охотой реагировал на10 г Kastmaster, чем на ту же блесну, но весом 14 г, хотя, конечно, я отнюдь не собираюсь выводить из этого закономерность. Но проблема спиннинга заключается как раз в том, как доставить более легкую приманку на то же расстояние, что и тяжелую. Можно, конечно, сплавить по течению плавающий воблер, или использовать компактную и тяжелую блесну, да еще и привязать выше нее вабик, но далеко не всегда такие приемы эффективно действуют на речного хищника.

http://proribalku.ru/shop/filestore//jereh.jpg

Задача дальнего заброса невесомой приманки оставалась нерешенной до тех пор, пока в нашем рыболовном обиходе не появился сбирулино - средство доставки на дальнюю дистанцию любой легкой «обманки», вплоть до мизерной нахлыстовой мухи.

Поплавки – грузы сбирулино дают возможность рыболову вести приманку на любом из водных горизонтов, поскольку производятся в трех вариантах: плавающем, медленно тонущем и быстро тонущем. На корпусе поплавка может ставиться маркировка с указанием двух весовых значений: первое обозначает фактическую массу поплавка, второе – его массу в водной среде. Некоторые компании, например, Venturieri, для упрощения работы с поплавками кроме обозначения массы наносят на них ободки разных цветов: плавающий – синий, медленно тонущий – оранжевый и быстро тонущий – зеленый. Поплавки производятся многими известными компаниями, но принцип их действия сходен, а разница может быть, прежде всего, в диапазоне масс. Например, не у всех изготовителей в ассортименте можно найти поплавки массой 50 г. Кроме того, существуют поплавки с задней и передней огрузкой корпуса. Задняя огрузка позволяет ловить у самого дна не опасаясь зацепов, а передняя помогает сохранить более четкий контакт с приманкой при ловле в толще воды.

В жереховой рыбалке поплавок-груз «сбирулино» дал возможность широко использовать в ловле различные стримеры, которые намного более, чем приманки других типов, напоминают формой и движениями в воде природные прототипы, в первую очередь, уклейку. В относительно прозрачной воде особенно хорошо работают приманки серебристо-серых оттенков, наиболее близко напоминающие уклейку. Если вода несколько замутнена, успех приносят стримеры с элементами красной, оранжевой или зеленой окраски. Как правило, более яркие приманки неплохо работают ранней весной и поздней осенью. Подходящие для ловли жереха стримеры можно найти в арсенале тех нахлыстовиков, которые охотятся на щуку и лосося.

http://www.mvi-ship.ru/images/rus/shopprice/080307171530.jpg

Когда жерех обнаруживает себя ярко выраженным «боем», можно поставить на оснастку плавающий поплавок «сбирулино». Обычно в ход идут бесцветные поплавки, но я бы не сказал, что жереха сильно пугает яркий цвет поплавка. Намного важнее оказывается выбор длины поводка, поскольку от этого зависит характер хода приманки – короткий поводок (0,5-0,8 м) делает игру приманки более резкой, отзывчивой на манипуляции удилищем и катушкой, а длинный (1,5- 2,5 м) – более свободной, на паузе приманка может уйти глубже, а при потяжке подняться к поверхности. Для того, чтобы легкий, неогруженый стример не выносило течением на поверхность, на поводок примерно в сантиметре от приманки я ставлю зажимное грузило-дробинку для лучшей управляемости приманки, а ее массу выбираю в зависимости от того, как ведет себя стример, величины его оперения, и от глубины ловли. Влияние дополнительного грузика можно оценить, проведя приманку у борта лодки или у берега. Расстояние от дробинки до стримера может ощутимо сказываться на игре приманки. Но если стример обладает достаточно большой собственной огрузкой и оснащен металлической головкой, дополнительный грузик не понадобится.

http://proribalku.ru/shop/filestore//tri_jereha.jpg

Когда жереха приходится ловить вслепую, то есть в полводы или у дна, а это чаще всего происходит ранней весной или поздней осенью, или когда летом появляется необходимость проверить не только верхний, но и средний водный горизонт, я применяю медленно тонущий поплавок. Так можно ловить, если хорошо знаешь участки, где жерех кормится с относительным постоянством, например над примыкающей к руслу песчаной отмелью, на стыке двух потоков за островами, или в прибрежной зоне, у затопленных кустов и деревьев, у полосы тростника. Проводка, как и в случае с плавающим поплавком, может состоять из потяжек и пауз, но говорить о каких то точных схемах или алгоритмах действий здесь не имеет смысла, поскольку манера проводки зависит и от игры конкретного стримера и от настроения жереха в данный день. Поэтому эффективная проводка определяется методом проб и ошибок в совершенно конкретных условиях.

Медленно тонущий поплавок часто применяется и во время «боя». Мне не раз приходилось наблюдать, особенно при ловле на крупных реках, как жерех охотится на разных «этажах». Конечно, я не пользовался для этого аквалангом, а просто работал приманками на разных глубинах. По-моему, выходит так: основную черную и шумную работу по «глушению» жертв производят некрупные хищники, массой около килограмма, а рыбины в 4-5 кг патрулируют участок на 1,5 – 2 м глубже и чуть ниже по течению от места избиения уклейки, куда потоком сносятся бесчувственные рыбешки. Часто приманка, поданная на этот уровень, приносит более весомые трофеи. Такая ситуация возникает, когда в «бое» участвует большая команда хищников разного возраста. Но иногда в стаю собираются «одногодки», и независимо от тактики ловли попадаются хищники примерно одного размера.


В любом случае при ловле во время «боя» лучше перебрасывать поплавок за котел, и затем протаскивать приманку через его центр или периферию. Если же постоянно бомбардировать поплавком центр котла, можно насторожить рыбу и бой прекратится или сместится в сторону. Проводка состоит из чередования потяжек и пауз, причем их продолжительность может быть разной по времени, в зависимости от реакции хищника. Например, можно делать два несильных рывка, паузу и короткую подмотку. Чаще всего жерех бьет ускоряющуюся приманку во время подмотки лески или движения вершинки удилища, но поклевки происходят и при падении приманки во время паузы, когда стример, увеличиваясь в объеме, движется под воздействием потока. Реакция на приманку зависит от настроения хищника, то есть от того, пассивен он в этот период, или активен.

Другая искусственная приманка, которую можно проводить на разных водных горизонтах с помощью «сбирулино», это плавающий воблер небольшого размера (4-7 см). Проще всего работать с попперами и уокерами, то есть с приманками без заглубительной лопасти, но иногда, особенно с плавающим поплавком неплохо действуют и лопастные воблеры на поводке в 1,5 –2 м (длинный поводок необходим для того, чтобы воблер мог лучше работать в соответствии со своими характеристиками). Поппер лучше подбирать с оперением на хвостовом тройнике.

http://proribalku.ru/shop/filestore//img_0057_resize.jpg

С поплавками «сбирулино» можно ловить жереха и на вращающиеся блесны. Для такой рыбалки подбираются легкие приманки с лепестками не больше 3 номера, с оперением на тройнике и широкими, быстро вращающимися и создающими завихрения в воде лепестками типа «колорадо» или «индиана». Цвет блесны чаще всего чисто серебристый или с элементами черного, красного и других оттенков. В пасмурную погоду неплохо работают лепестки с флуоресцентными наклейками. Очень хорошо с поплавками «сбирулино» сочетаются различные мухо-блесны. При ловле на вращающиеся блесны чаще всего применяется равномерная проводка с небольшими паузами.

Различного вида силиконовые приманки с поплавками сбирулино можно подавать на офсетных крючках или на плавающих джигголовках. Чаще всего из силиконовых приманок используются небольшие твистеры, но можно применять и другие формы. Цвет выбирается в соответствии с дневным освещением и состоянием воды. Проводка этих приманок может походить на ту, которая применяется при ловле на стримеры.

Для облова жерехового боя на течении я применяю несколько способов. Иногда, когда бой происходит на большой акватории, можно поставить лодку на якорь в стороне от «котла» и делать забросы поперек потока, но чаще всего бой постепенно смещается вниз по течению и лодка должна двигаться параллельно с ним, чтобы сохранялась доступная дистанция для переброса приманки за «котел». Не раз я попадал в такую ситуацию, когда лодку приходилось ставить выше «котла» и постепенно надвигаясь на него доставать приманкой кормящегося хищника. Метров через двести такого движения «котел» постепенно распадался, а через некоторое время жерех вновь поднимался в исходную точку и возобновлял свои «игры». Вслед за ним и я делал новый заход. В любой ситуации не стоит сразу после окончания «боя» покидать место ловли, поскольку жерех через некоторое время вновь может возобновить охоту на том же месте или неподалеку от него.

При ловле с лодки из-под берега или из-под затопленных кустов и деревьев лодку обычно приходится ставить на якорь, если ловишь в одиночку. Когда в лодке два рыболова, все маневры можно производить с помощью электромотора или весел. В тихую погоду на водохранилище к «котлу» необходимо приближаться еще с большей осторожностью, чем на реке и тут очень хорошо помогает электромотор.

http://s1.imgdb.ru/2007-10/24/-1-056-jpg_fk2yexoc.tmb.jpg

Для жереховой рыбалки с поплавками «сбирулино» более всего подходят специальные штекерные или телескопические удилища (4,0 – 4,5м) с медленным строем и весом забрасываемой оснастки 10-40 г. Если специального удилища нет, можно подобрать подходящее по строю среди болонских или матчевых.

Для ловли жереха вполне подходят безынерционные катушки с передаточным отношением 5,2 -1 и передней регулировкой тормоза. Размер - 2000 – 2500 по классификации компании Shimano.

Основная леска – тонкая плетенка или монофил диаметром 0,2 мм. При использовании плетенки необходим шок-лидер длиной 10 м для смягчения жесткости проводки. Лучший узел для соединения шок-лидера и основной лески - "олбрайт". Для поводка подходит флуорокарбон 0,18 мм.

При забросе перед самым приводнением поплавка сход лески нужно слегка притормозить, прижимая ее пальцем к бортику шпули, чтобы поводок распрямился и лег на воду без перехлеста.

fishfly
17.07.2008, 02:03
Снаряжение для выезда "Ловля жереха на мушки"


Меня спрашивали, что необходимо купить для ловли?

Начну с палок....
Лучше использовать матч ( поплавочная удочка для дальнего заброса ), но это только моё мнение....
Совсем не обязательно лететь в магазин и приобретать тот же матч или специальный штекер...
Предлагаю по палкам поступить следующим образом - вы пишите, что имеете - я говорю, что подойдёт...
А после выезда, каждый сможет для себя точно решить - стоит прикупить палочку или использовать то, что есть.. *THUMBS UP*

Палки, поплавки и вертлюги можно посмотреть по адресу http://www.proribalku.ru/proribalku/shop/index.php?id_group=372 Здесь вы сможете прицениться.....

Теперь поплавки. В них и заключается весь смысл сбирулино.....
Советую прикупить для начала один плавающий, один суспендер, один тонущий.

http://proribalku.ru/shop/grouppicstore/1.jpg http://proribalku.ru/shop/grouppicstore/2.jpg http://proribalku.ru/shop/grouppicstore/99.jpg

Как выбрать вес.... Каждый знает, какой вес приманки лучше кидается его спином... Вот такой вес поплавка и стоит применять....

Также стоит применять вертлюг, он не позволит приманке захлёстываться...

http://proribalku.ru/shop/filestore/123.jpg http://proribalku.ru/shop/filestore/2156.jpg

Не стоит ставить через чур мощный вертлюг - нагрузка вертлюга подбирается в соответствии с разрывной нагрузкой основной лески.
Я использую немецкий монофил Stroft GTM как для сбирулино, так и для кораблика.....
Использую 0.22 с весом в 5.20 кг и вертлюга в 6 кг вполне достаточно.....

На поводки используйте монофил на 4 - 6 десятых меньше основной.....

Как собрать снасть....
На фото предствлена оснастка сбирулино
http://www.proribalku.ru/shop/filestore//sbirolino.jpg

Уроки по вязанию мухов

Если кто-то имеет станок.... привозите с собой. Сразу и повяжете... Возмите у друзей, если надумаете купить - советую забежать в Москанеллу - за тысячу можно приобрести очень приличный Snowbee...

http://www.moscanella.ru/pictures/1015.jpg
вот ссылка на магазин http://www.moscanella.ru/snowbee/produc ... m?cat=7917 (http://www.moscanella.ru/snowbee/products/category.htm?cat=7917)

Я с собой возьму станок и основные материалы..... Сделаем, так чтобы каждый смог попробовать себя в качестве вязальщика.. Нет станка - не страшно! Попробуете на моём. *YAHOO*
Насчёт материалов не переживайте.... Всё возьму...

Теперь по мушкам.....
Можете приобрести Snowbee или Шекспир..... У них поток, но мухи рабочие...... Только аккуратнее - полно подделок, которые как ни странно ловят, но после первых поклёвок разваливаются.....
Можете подойти с этой проблемой ко мне... Вот мои мухи и стримеры ......

http://www.mvi-ship.ru/images/rus/shopprice/080307173448.jpg http://www.mvi-ship.ru/images/rus/shopprice/080313015123.jpg

http://www.mvi-ship.ru/images/rus/shopprice/080313021400.jpg http://www.mvi-ship.ru/images/rus/shopprice/080307165941.jpg

Теперь по кораблику

С собой у нас будут четыре корабля......
В начале я покажу как обращаться, как запускать..... Как искать хвостатых и какую тактику применять.....

Далее разобьёмся на группы, чтобы каждый мог попрактиковаться. А если фортуна улыбнётся, то и подержать на крючке трофейного жереха ( на что советую сильно не расчитывать - за ними мы ездим в другое место )

Возможно что-то опять упустил - пишите и спрашивайте! :-)

СНАСТЬ ДЛЯ ЛОВЛИ С ПОПЛАВКОМ СБИРУЛИНО >>> http://www.fion.ru/note/484.html

egorbrel
17.07.2008, 22:25
Здравствуйте, Игорь. Вопрос номер раз: я правильно понял, что лучшее удилище (4,0 – 4,5м) с медленным строем и весом забрасываемой оснастки 10-40 г.? В магазине на жереха мне посоветовали как раз обратное, быстрый строй и специальную катушку для быстрой проводки.
В наличии: shimano olivia, это самое приличное (я предупреждал, что я новичок), катушка shimano katano 2500,
плетенка power pro 15.

fishfly
18.07.2008, 03:31
Доброй ночи, насколько я понял это твоя Katana?
http://www.rufisher.ru/images/small/Catana-FA.jpg

Какого роста твой спин и тест? Я умею ловить на мухов, но я же не могу по названию представить характеристики твоего бланка! :-)

Теперь ответ.... На жереха часто приходится ставить длинные поводки - отсюда и длина... Самая распространённая 4200... Когда я покупал свой Hyperloop на меня суперконсультанты в "Рыбачьте с нами" смотрели как на идиота.... Выкопать яму и опустить в неё зерно сможет каждый - вот только вырастить и получить плоды дано далеко не каждому.... Быстрый строй имеет преимущество по дальности и точности заброса...
Как бросать - личное дело каждого... Нам надо не только бросить, необходимо культурно и предельно нежно подать мухов нашему сопернику, а потом ещё успешно довести его до берега! Жерех рыба чрезвычайно мощная, вот при вываживании мой матч на высоте!
У каждого своё мнение... Ты их не спосил - ловили ли они жереха на муху на Оке? Когда 5 килограмовый жерех, взяв стримера в 40 метрах от берега, не хочет 20 минут выходить на берег спасает медленный строй....
Всё это лишь трёп! На Оке сможешь разобраться во всём и у тебя сложится своё мнение.....

И ещё не стоит стеснятся своих снастей. Если цена не переваливает за 500 баксов это ещё не значит, что они плохие!!! К примеру, у меня катуха Condor и что теперь....

А то что ты новичок, ну и что? *FRIEND* Друзья, которых я учил ловить на мухов постоянно ржут надо мной, когда я беру в руки спиннинг..... У меня есть дурацкая привычка перекладывать из руки в руку бланк во время полёта приманки! Ну и что?

Для того я и решил всё это дело провести, чтобы не было разных там иносказаний!
Не переживай, на Оке всё обсудим - готовь снасти......

А насчёт специальной катушки для быстрой подмотки спроси пусть расскажут, а то помру и не узнаю!
Нам нет необходимости делать из мушки гоночный глиссер!!!
Можно использовать любую катуху - главное чтобы тебе было удобно!!!
Честно говоря последний год склоняюсь к мультипликаторам - на мой взгляд будет чувствительнее и удобнее снасть! Вот только хороший бросковый мульт блин стоит денежку не малую... За 200 баксов точно перевалит..

monax1968
22.07.2008, 21:20
Игорь у меня вопрос по палкам:матч 4,2 5-15гр. фидер 3,6м. спининг 15-50гр. 3,00м.Что лучше взять с собой для пробы

fishfly
23.07.2008, 09:37
Матч обязательно и спин возьми....... С фидерами дел не имел - не знаю.... Приобрети поплавки сбирулино или водоналивные... Для матча возьми плавающий 12 и 10 грамм..... Для спина медленно тонущий и тонунущий 30 и 25 грамм... Не забудь приобрести вертлюги тройные..... И конечно приманки........

jonson
25.07.2008, 09:30
Игорь, здравствуйте!
Подскажите пожалуйста по мухам, каких фирм покупать, размер и т.д., так как на мухи не ловил ни разу, я чайник, поэтому хотелось бы узнать более полную информацию!

fishfly
25.07.2008, 13:59
Наверняка, тихо мечтаешь о выходах 5 килограмовых жерехах?
С чего начать?
Начинай с сухой мухи на крючках от 12 до 18 номера. Это очень мелкие мушки - размер у них редко превышает половину сигаретного фильтра. На таких мухов клюёт всё подряд, но увы поимка экземпляра свыше 1 кг большая редкость.... Правда скоро осень и если есть опыт в спиннинге или сбирулино, то можно смело начать со среднего стримера......
Единственное, что могу посоветовать так это Шекспир, больше не знаю.. У них поток, для ловли жереха арсенал небольшой - но качество достойное! С пяти лет ловлю на мухов, потом и вязать начал, так что не покупал... Не купил ни одной мухи за всю жизнь - так что по фирмам не советчик......

Средняя цена хорошей сухой мухи от 40 до 100 рублей ( интернет )...... Если хочешь сэкономить не покупай китай, на них клюёт, но после первой поклёвки она развалится......

Как проверить качество вязки мухи.....
Возьми мушку за крыло и сделай несколько рывков кистью руки ( примерно также как встряхиваешь градусник ), если после двух рывков перо отвалится - отдай продавцу обратно.... Это полное г.........
Одной рукой возьми муху за крючок - другой попробуй покрутить тельце слегка....... Если вращается и ходит по цевью - не бери.......!!!!!!!!!!!!

Вот к примеру набор сухих мух ( с натяжкой ) стоить будет примерно от 420 до 500 рублей в зависимости от магазина... Цены для регионов поднимутся ещё процентов на 30....
http://proribalku.ru/shop/filestore/48.JPG

Вторая сверху и две нижние мухи очень подойдут по жереху для начала.....
Остальные увы не на высоте........

Обязательно приобрети флотанты - растворы для повышения плавучести мухов.... Стоит не дорого.... Флакона рублей так за 300 хватит на целый сезон!

Сам использую раствор за 3000 рублей, но он того стоит! После обработки муха не намокает 42 часа! Ни один флотант такого не может! Им я покрываю мухов только для членов клуба "Реверсивный кораблик" в качестве скидки.....

Можешь сделать раствор сам.....
Возьми бензин и раствори в нём парафин... Обмакни в этот раствор муху и всё! Многие флотанты, которые продаются в магазинах имеют похожий состав... Обсохнет - расчешешь волоски иголкой и на рыбаловку....

Можно за мухами обратиться ко мне, но у меня и цены выше,и ждать приходится .....

http://www.mvi-ship.ru/images/rus/shopprice/080307170220.jpg http://www.mvi-ship.ru/images/rus/shopprice/080313015846.jpg http://www.mvi-ship.ru/images/rus/shopprice/080313015123.jpg

http://www.mvi-ship.ru/images/rus/shopprice/080313022321.jpg http://www.mvi-ship.ru/images/rus/shopprice/080313021400.jpg http://www.mvi-ship.ru/images/rus/shopprice/080307172254.jpg

Вот стримеры на жереха

http://www.mvi-ship.ru/images/rus/shopprice/080307183409.jpg http://www.mvi-ship.ru/images/rus/shopprice/080313022422.jpg http://www.mvi-ship.ru/images/rus/shopprice/080307170054.jpg

Итак, найдёшь мушки в магазине сфоткай и выложи - скажу брать или нет...
Как определить качество теперь знаешь, но даже очень хорошие и качественные мушки хрупки и относиться к ним придётся бережно!

brodyagin
25.07.2008, 15:09
Мушки можно сравнить лишь с ювелиркой и промышленного производства хорошая муха не терпит! Разве делают качественные изделия на станках - я имею в виду уникальные... НЕТ. Совершенней руки мастера мир ничего еще не придумал, и не придумает, именно поэтому на дворе 21 век ручная работа пользуется спросом!

ushan66
29.07.2008, 08:00
Ув. любители ловли жереха! У меня вопрос такой:"Как лучше и правильно привязывать леску(плетёнку) к таким блёснам,как Kastmaster,Hopkins,Трёхгранка-через заводное кольцо,через заводное кольцо с вертлюжком или застёжкой.И если можно-поясните почему?Ко всем с уважением. :-D

medved
01.08.2008, 11:17
Привет!
Меня мучает такой вопрос:

Когда я пробовал ловить на сбирулино, меня смутило то, что поклевка очень плохо ощущается - т.к. ловил на монофильную леску, которая растяжима и матчевое удилище тоже достаточно мягкое.

Короче у меня не было никаких приятных ударов в руку как при джиге - поклевки ощущались еле-еле, на грани восприятия. А в основном и вовсе я просто замечал тяжесть и подсекал (хотя рыба и так наверное уже засеклась).

Так вот - думаю, а может при ловле на сбирулино стоит использовать плетеную леску в паре с мультипликатором? Тогда при проводке плетенка будет проходить через пальцы и поклевка будет ощущаться отчетливо.

Что скажете?

brodyagin
04.08.2008, 14:56
Не совсем понятно как леска будет идти сквозь пальцы. На спине для мульта специальный куроу в районе которого должна быть рука, держащая спин, а вторая крутит, поэтому возможности держать спин и двумя пальцами контролировать леску (как на Невской0 не получится.... А шнур конечно повысит чувствительность!

MARIK
17.09.2008, 10:07
Шибко хвалят вот этот воблер по жереху >>> http://www.fion.ru/rating/items/446/

http://www.fion.ru/images/rating/070c1546f7387fb2e441ce7452bb3142.jpg

Воблер Salmo Thrill Действительно ли он так хорош?

1331971
20.09.2008, 00:11
Может кто-нибудь со мной согласится? На этом поприще Rigge 56F совсем не плох! Сегодня в 17,00 мне отзвонился друг после поимки на 3,2кг на канале им. Москвы естественно на НЕГО. Была ещё поклёвка. В августе у меня тоже и поклёвки, и поимки:
http://www.fion.ru/foto/8648.html
http://www.fion.ru/foto/8649.html
http://www.fion.ru/foto/8650.html

крючки после жереха. 18.08.08 кан им Москвы

http://www.fion.ru/images/photo/4df88d098cee9e18cad5831b657dcabc.jpg

1331971
24.09.2008, 22:40
Похоже с концом сезона жереховая тема на форуме загибается :(
А кому интересно скажу: На кан им Москвы ещё попадается уже и из глубины (кидать фото друга не имею права - зарегистрируется, сам кинет). Поверхностные выходы стали реже и случаются после 17часов.

and0738
24.09.2008, 23:11
Сезон ещё не окончен и жерех себя показывает, воблерочком в Москве реке не всегда достанешь, а Кастмастером или Хопкинсом в 7 грамм можно....http://s48.radikal.ru/i122/0809/ad/1ec92a8611b7t.jpg (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i122/0809/ad/1ec92a8611b7.jpg.html) Веса в рыбке 1,5 кил, но приятно...))))

MARIK
25.09.2008, 05:04
На кан им Москвы ещё попадается уже и из глубины
Получается сейчас (ближе к осени) надо переходить на глубинную ловлю? Вслепую (не "на бой")... Так это значит что и приманки надо совсем другие! Какие?

Neprikasaemi
25.09.2008, 09:56
Марат, привет. Пока только изучаю ловлю жереха (только слуайно несколько раз маленьких цеплял), но попробую вставить свое "авторитетное" мнение (лучше удали просто сообщение). Мне кажется, что осенью и зимой (это касается прежде всего нижней МР) жерех будет брать нерегулярно на судаковые и окуневые приманки, например на разнообразные миннохи, которыми ловят в толще воды того же судака. То есть (мое необразованное ИМХО) это, например, тот же ридж56, но глубоководник, или даже нечто еще более ныряющее. Кроме того много раз слышал, что жерех "влетает" к "джигигам" сразу после заброса, т.е. когда приманка с поверхности камнем летит ко дну... То есть определить реальный горизонт, на котором он держится нелегко и вести его целенаправленную ловлю, ИМХО, занятие неблагодарное...
Если говорить о малой "помойка-ривер" - Пехорке (просто говорю о водоемах, где можно ловить круглый год), жереха и так зачастую не видно (только стоишь - и мимо проплывает чудище за 3кг..), но в этих условиях бывают поклевки у "головлятников" (99% спиннингистов на этой реке нацелены на голавля). Причем, что характерно, подавляющее число поклевок было на ридж35 (надо сказать, далеко не самая популярная приманка на этой реке). С чем это связано? Скажу честно: Не знаю. Потому как лично видел, что местный жерех питается голавликами по 50-70г и такой же уклейкой... Возможно у риджа все же наиболее привлекательная игра (многие и голавля на твич успешно ловят)... В этом году и сам поимел "попытку" поклевки: В самом конце проводки на бешеный твич (воблер был фактически на поверхности) выскочил просто монстр (3.5 - минимум) от неожиданности выдернул приманку из воды :'( . Но малая река - это вообще куча проблем именно по жереху. Вот Пехорка: ширина 20-30м (один ридж оставил на другом берегу), течение безумное... То есть сильно далеко не кинешь, да и маскироваться не всегда возможно...

P.S.
Прошу прощения за такой объем при нулевой практической осведомленности....

MARIK
25.09.2008, 12:35
Мда... А ведь это ВОПРОС - как ловить жереха на малых реках? Ведь действительно прятаться-то некуда! А я думаю почему он так редко мне попадается... :)))

muskinong
25.09.2008, 14:06
Воблер Salmo Thrill Действительно ли он так хорош?
он очень летучий а так ничего необычного....

1331971
25.09.2008, 17:42
Получается сейчас (ближе к осени) надо переходить на глубинную ловлю? Вслепую (не "на бой")... Так это значит что и приманки надо совсем другие! Какие?
Марат, тебе ли не знать, что водоём водоёму рознь! В МО на канале сейчас идёт процесс отмирания водорослей и не мудрено, что из-за этого малёк начал скатываться в глубину, даже окунька стало не так просто надербанить под берегом как ещё совсем недавно. По приманкам - кто его знает? По результату одной рыбалки вывод делать не разумно. Друг ловил на тонущий воб. (раньше ничего не слышал о нём). Воблер из дорогих японцев да ещё редкий по-моему даже в столице. Как точно не знаю, но на спине написано, если читать по-нашему "ПОПУСИ". По работе: быстротонущая миноха, без лопасти, но с носовым скосом(срезом), в воде вибрирует как ратлины. Вёл он его у дна т.к. иногда задевал оное. Тем не менее лично я не собираюсь лететь сломя голову на поиски такого же и платить бешеные деньги(под 1000) - было бы время, а подобрать что-то иное обязательно можно!

turist34
13.10.2008, 19:30
Всем привет!

Кто ловит жереха поздней осенью?
Поделитесь опытом)

Как ловить летом и ранней осенью - это ясно. Но что делать осенью, когда жерех не бьёт и не выдаёт своего присутствия?

Krosh
29.10.2008, 19:17
Блесна трехгранка,как говорят,считается одной из лучших по жереху.Одну приобрел и по образцу сделал еще две.А как она в работе? :-)

MARIK
29.10.2008, 19:34
Владимир а размеры не выложишь трёхгранки? И там наверное пропорции то же надо соблюдать? Углы?

__________________________________________

Вот хвалили уокер по жереху Jackall Bros Water Moccasin. Не пробовали?

[attachment=0:2yqk73s4]Jackall Bros Water Moccasin - уокер, несколько раз сильно выстрелил по жереху..jpg[/attachment:2yqk73s4]

Krosh
29.10.2008, 21:44
Пожалуйста http://fion.ru/foto/9409.html Чертеж трехгранки я ввел в свои фото.
http://fion.ru/images/photo/a4913596079846fe329de00ecedba1c5.jpg

А вот что у меня получилось.Извиняюсь за качество фото.
[attachment=0:1qu64oqi]S5021157.JPG[/attachment:1qu64oqi]

А с уокерами к сожалению не ловил

fishfly
31.10.2008, 06:37
Похоже с концом сезона жереховая тема на форуме загибается :(
А кому интересно скажу: На кан им Москвы ещё попадается уже и из глубины (кидать фото друга не имею права - зарегистрируется, сам кинет). Поверхностные выходы стали реже и случаются после 17часов.

В этом году на Оке но совсем не хочет себя показывать... В районе Каширы такая же ситуация - реагирует или вполводы или к вечеру начинает брать с поверхности....... Начинаешь ловить в придонном слое - атакует язь....
буду на выходных пробовать ближе ко дну ловить на ручейника.....

MARIK
31.10.2008, 12:37
На ручейника?! =-O жереха?

fishfly
31.10.2008, 18:12
Конечно! А, что в этом странного?

1331971
31.10.2008, 20:55
Вот хвалили уокер по жереху Jackall Bros Water Moccasin. Не пробовали?

Марат *FRIEND* ! Может я и не прав, но практически все уокеры будут привлекательны жереху, если при производстве к ним относились с любовью :-) ! Здесь вопрос в другом. В МО (на кан.им. Москвы в частности) жерех всё чаще стал обозначать своё привыкание к определённым приманкам :-( . С кастмастером стало мягко говоря тяжеловато, на вабик и раньше-то не очень... А вот по объёмным (воблер, поппер, уокер или пропбейт) хорошо бы с закрытием сезона верховой охоты жереха если бы Мужики поделились опытом и замечаниями. Проскакивала информация, что мол к попперу быстро привыкает, надо давать месту отдыхать; что мол уокер не надоедает жереху... Будет не плохим заделом на следующий сезон, если имеющие опыт выскажутся (не важно развёрнуто или ввиде тезисов), но чётко, конкретно, по делу!

MARIK
01.11.2008, 09:07
Андрей привет. Хорошо ты заметил по ПРИВЫКАНИЮ. Это касается как мне кажется всей рыбы. И даже не только в спиннинге! Про "дать отдохнуть месту" - тоже верная заметка. Вот если бы бала ещё такая возможность... 8-)

А такое мнение по уокеру может из-за того что его меньше используют?

1331971
01.11.2008, 14:52
Вопросов больше чем ответов...
Ловля на всплеск, вслепую... Я бы ввёл ещё термин - вслепую в зоне боя первые 5-7мин после него. Именно в этот промежуток, именно в месте где недавно бил жерех, удавалось мне и моему другу поймать его на воблер. На поппер лично не ловил. От других слышал, что за поппером выбегает, что он жереха раздразнивает и выманивает, но при мне знакомый не смог ничего сделать с поппером, в тоже время твич воблером принёс свои плоды. Получается, что в круговой схеме охоты есть неточность. Жерех не сразу покидает место удара, а задерживается на несколько минут. Либо удар одного жереха привлекает другого, который подходит на замену первому. Не важно, главное - всегда твердили с жерехом надо поторопиться с забросом на всплеск, это с щукой есть время приблизиться и прицелиться. После этого сезона считаю, что точность нужна не абсолютная и время (до 7мин) у нас есть, но приманка - воблер (или что-то иное), но не блесна.
Жерех местный, жерех пришлый...Здесь я менее уверен в своих умоизмышлениях чем выше, но всё-таки. Первым ввёл такие понятия К.Кузьмин, не важно, но С. Балашов в своих статьях о ловле на канале вторил этим понятиям. Но Сергей то земляк и при чтении его статей получается читать между строк, не говоря уже об узнавании некоторых людей и главное мест на фото, даже если он их шифрует... Оба автора утверждали, что пришлый или зашедший (кому как нравится) в скором времени перестаёт реагировать на приманки рыболовов и становится оседлым, но тогда выходит мы с другом полавливали уже оседлого (все сроки для оседлости вышли). Требую если не для себя, то для своего друга памятник по такому случаю *YAHOO* ( Шутка конечно). По-любому появляется опять несостыковка в прежних суждениях.
Кастмастер... В том месте, где я рыбачу, только один жерех за весь сезон по имеющейся информации был пойман на кастм-р и то лишь на падении и очень точном попадании. Надо признать, что благо берега не ломятся от жерешатников, и правильность моих выводов каждый может оспорить. Я этого и не боюсь! Главное, чтобы ответов стало больше чем вопросов!

Neprikasaemi
01.11.2008, 20:12
Андрей, я пока ловить жереха толком не научился, но вот понаблюдать за ним несколько раз удавалось:
Итак, маленькая река (Пехорка)
С несколькими местными жерехами я знаком почти "в лицо". Стоянка у них в 99% одна и та же. Оттуда жерех выходит охотиться примерно по одному и тому же маршруту (обычно прямой участок 30-70м.) после атаки н довольно быстро проплывает метра полтора, затем неспешно продолжает движение по маршруту... Повторюсь, эти наблюдения делались на реке шириной 20-30 метров и очень прозрачной водой. Размер рыб - 3-5кг (мелких там ни разу не видел, а может с голавлями путал...). Человека они почти не боятся, но и клюют очень редко (у меня одна попытка за лето) и еще реже их удается достать (по слухам)... Так что, не факт, что это случай типичный...

PIKE72
05.01.2009, 17:10
забавная история про р.Ока в Подмосковье. Есть на р.Ока понтомный мост. Возле этого моста летом с одной и той же стороны бьет сильно жерех. Причем бой происходит прямо от берега и далее удаляясь на 50-60м квадратом. Бой такой, что в минуту на этом квадрате может произойти 3-4 всплеска жереха. Любой рыбак при виде такого чувствует себя профи и готов показать жереху у кого пиписька длиннее Но не тут то было! Очень редко кому удается поймать хотя бы один экземпляр, да и то случайно. Это место описывалось в книге К.Кузьмина еще в конце 90-х. Но я там тоже был неоднократно и пробовал поймать. Когда я показал это место своему другу, то он поверить не мог, что он ничего не поймал видя такой бой. Потом мне даже рассказывал, что втихаря от меня еще несколько раз выезжал на это место и пробовал всё-таки поймать. Результат всё тот же.+

Дмитрий,если можно место моста укажите. Naumov1965
Это не тайна. Понтомный мост возле г.Озеры, который находится между Ступино и Коломной. Бой происходит со стороны Озер по левую сторону моста. Удачи!

fishfly
05.01.2009, 17:12
Лёха привет, не читал про это место, но знаю его воочию. Почитал посты и смею заверить, что рыба ( жерех в частности прекрасно ловится ), хотя в районе между Озёрами и Ступино места есть гораздо перспективнее.....
Если брать место с левой стороны от понтона ( ниже по течению ), то там всплесков очень много, но вечером крайне неудачно светит солнце. Куча песчаных островов и промоин между ними...... Река делает мощный изгиб и солнце вечером светит хищнику прямо в глаз и этот не есть хорошо!
В том месте для классического спиннинга шансов очень мало. Жерех выходит набегами на очень длинные отмели и стоит в засаде по солнцу в ямах. Их там много, но они неглубокие...... Видел там спиннингистов, бросающих касты в 20 - 40 сантиметровую воду. Громкий плюх и ноль в ответ... Кто решил, что это лучшая приманка для ловли жереха?

Спиннингист с классическим подходом к приманкам останется с носом в 95%! Это даже не правда, так оно и есть на самом деле! Я не пытаюсь что-то навязывать, но советую присмотреться к попперам, а именно попперам нахлыстовым, а также стримерам и имитациям различной живности.......

Был я в том месте два раза, как указано в постах.... И там прекрасно ловится жерех, голавль ( который в тех местах просто кишит от 200 до 400 грамм просто достаёт! ). Но есть ямы выше по течению и вероятность поимки трофея намного выше!

Я не спиннингист. Моё увлечение это ловля на муху.... Кораблик - единственная снасть в том месте, не имеющая проколов.

Парни попробуйте сбирулино и удача вам улыбнётся! Поставьте поплавок или чебураху, а после поводок с мухой и ловите! Но в том месте желательна пасмурная погодка! Успехов! Можно использовать что-то подобное при ловле спиннингом, для кораблика мы используем более размерные и серьёзные приманки........ Стример - это сила!!!

http://img-fotki.yandex.ru/get/3105/mukhutdinov2007.8/0_1f79e_9bab9198_M.jpg http://img-fotki.yandex.ru/get/2708/mukhutdinov2007.c/0_1f83f_295346ac_M.jpg http://img-fotki.yandex.ru/get/3101/mukhutdinov2007.c/0_1f845_b6042f8c_M.jpg http://img-fotki.yandex.ru/get/3201/mukhutdinov2007.c/0_1f85d_fe3090c0_M.jpg http://img-fotki.yandex.ru/get/3100/mukhutdinov2007.c/0_1f862_dd2fe13_M.jpg

Эти приманки очень эффективны при ловле с чебурахой. Делаете заброс и очень медленно с паузами делаете проводку. Эти личинки копошатся в облачке мути от чебурашки и поклёвку долго ждать не придётся. Но есть и минусы. Эти нимфы имеют размер 18 мм и хвостатые их глотают очень глубоко, так что отпустить добычу на волю практически невозможно. А также питающийся жерех, активно гоняющий мелочь не среагирует. Разве, что мелочь до 2 кг соблазнится рачком или ручейником..... Это бывает, но редко.....

Naumov1965
05.01.2009, 17:13
Дмитрий,спасибо! Придет сезон,мы будем брать этого капризного жереха,готов держать пари.У нас по жереху целый "СПЕЦНАЗ" есть.Главный штаб-сайт MVI-SHIP.RU.Если интерес есть,созвонимся как время придет.

PIKE72
05.01.2009, 17:14
Алексей! Я вас очень понимаю! Точно так же все думают глядя на это чудо! Но увы.... Не всё так просто в этом мире Это место описывалось К.Кузьминым еще в конце 90-х, начале 2000-х в одной из его книг. Возможно эта книга называлась "Охота на жереха". Кстати, очень рекомендую почитать К.Кузьмина ЛЮБУЮ из его книг. Я их читал ВСЕ и взахлеб, а некоторые по нескольку раз! Это один из трех мною любимых и читаемых авторов, который не занимается плагиатом и у которого всё интересно, чётко и понятно. НЕ РЕКЛАМА, а очень полезный совет всем!

Naumov1965
05.01.2009, 17:15
Своим учебником по рыбалке считаю Сабанеева.Начал читать эту книгу в 1978 году.По жереху я "болен" уже давно.Но революционный переворот произошел в 2008 с освоением реверсивных корабликов и ловлю на мушки.
Сентябрь 2008 года...Ахтуба.Картина такая:в 20 метрах от берега постоянный котел.Жерех бъет так,что не ловить,-а просто наблюдать хочется...зрелищно очень.Вокруг лодки,бросают в котел все что только можно придумать,но тишина.Сам бросал кастмастеры с козьими бородками.Глазам не верилось что приманки проходят через эпицентр боя и ни одной поклевки.
После этого запускаем с товарищем кораблик,только вывожу его в район котла,но уже на подходе жерех по 3-4 экземпляра кучно садятся на мухи.Это не красивый рассказ,свидетелей было много за неделю нашего пребывания там.
Так что и на Оке в сезон мы возьмем их.Недаром я про пари написал.
С уважением,Алексей.

sokinfo2
06.01.2009, 19:47
Есть очень много мест, в частности и на оке, где корабликом ( непомню как у Сабанеева, помоему змей) ловить просто невозможно. сам предпочитаю кастмастер, и ловлю.
и если-бы я был представителем фирмы выпускающей и торгующей касами, то пустил-бы таких "пузырей", что все фионеры ринулись-бы скупать данное железо.
вообще рыбалка не терпит суеты, а жерех в особенности. и мое ( у каждого свое) мнение что палка, леска и приманка при ловле жереха не маловажна, но вторична.
а во главу угла я ставлю месторасположение рыбака и время лова. и в той-же астрахани я доказывал "рыбакам" это. за 2 часа лова 54 жереха на одного. при их 2 на двоих, ловили с разных лодок.

pelma
20.01.2009, 12:18
Доброго всем дня. В конце сентября - начале октября отдыхали на нижней Волге в районе Сероглазовки, рыбалка просто супер!!! выкладываю фотографии...

kubr60
20.01.2009, 12:22
pelma
А троллинг это спортивно? Я имел ввиду - законно?

pelma
20.01.2009, 12:38
Это не спортивно. Был на нижней Волге в первый раз, поэтому решил попробовать и этот вид ловли. Сами видите на какeю палку я рыбачил...
А так, жереха там действительно много. Рыбачили и на котлах с лодки и с берега. Но с берега брал хорошо только утром часов до 9, потом бил прямо в ногах, но игнорировал почти все ( это уже описывалось рыбаками выше ... и как с этим бороться...)

jonson
21.01.2009, 10:29
Всех приветствую!
Вот скажите, в ноябре ловил на р.Осетр, поймал жереха на 4 кг. на вертушку блэк фури №2, я почему то думал что рыба из малых рек на зиму уходит в большие, в Оку, вот интересно, всю зиму он там, или все таки нет...потому как река не особо глубокая, думаю промерзает хорошо...
или это была какая то случайность!

MARIK
16.02.2009, 16:50
Вот наткнулся на такую оснастку а интернете >>> http://www.fion.ru/new/501/

[center:ddbr7eve]http://www.fion.ru/images/new/1c40226a3823ea89c88ce6d26d8f0c1e.jpg[/center:ddbr7eve]

Разве она на жереха не пойдёт? И вообще - разве это новинка? (как было представлено на сайте)

bd256
21.02.2009, 19:16
Разве она на жереха не пойдёт?
Это не приманка на жереха, это х.... чего. Подобными оснастками его только распугивают. Жерех очень осторожная рыба, и качество всплеска, при падении блесны имеет большое значение.
Это касается и тяжелых бамбард. Видиш выход жереха. Как дадут бамбардой в котел. :-D Есть котел и нет котла. *LOL*
Теперь о этой оснастке. Как ее до жереха то докинуть? У этого тандема такая парусность, что о серьезных забросах и говорить не приходится. Жерех такая рыба, что если он ходит под ногами, это еще ничего не значит. Клевать он будет все равно на "другом берегу". Верней он может клюнуть и недалеко от берега, но при условии что он метров пятьдесят будет идти за вашей приманкой.
Даже при ловле с лодки, он держится на внушительном растоянии. И перехетрить его можно только тонкой дальнобойной снастью.

MARIK
21.02.2009, 22:00
Ну вот. :-( А как же поводковые оснастки на жереха? Стримеры на поводочках и т.д.. :-)

olegin
21.02.2009, 22:07
поводковые оснастки на жереха? Стримеры на поводочках и т.д..
Кораблики и прочие замутки?

bruttal
21.02.2009, 22:12
К.К. вроде тоже говорил где то о поводковых остнастках,-и парочке стримеров на них, попимо блесны-того же каста))))-согласен в том-что это повредит летучести-а положится она уж не как бомбарта-тише гараздо :-) и в бурлящем котле жерех не заметит ее ИМХО конечно *THUMBS UP*

bd256
21.02.2009, 22:39
Кораблики и прочие замутки?
А на кораблики жереха ловят? По моему это головлинная штукуевина. Хотя может быть. А поводковые дела могут конечно сработать, но обсолютно не везде и не всегда. Я видел и сам пробовал, но в основном по мелочи , до килограмчика.
А трофейный жерех, это серьезный соперник и я сторонник ловить его спортивными методами.
А чаще всего, на водоемах все выглядит так. Видиш всплеск, другой. Спрашиваеш у рыбаков, это кто. Они в ответ, необращай внимание, это жерех. :-D Он все равно не клюнет. Вот эта позиция меня крайне удивляет.
А эти паровозики, ну как то не серьезно. Зачем огород то городить, да самому себе жизнь усложнять?

Makc755
21.02.2009, 22:54
Ну вот. :-( А как же поводковые оснастки на жереха? Стримеры на поводочках и т.д.. :-)
Ну это ж классика ловли на НВ : выше кастмастера прямо на основной шнур или на коротком поводке ставится стример. До 2\3 поклевок на него.
А КК писал про очень удачное сочетании для ловли жереха небольшой мухи на метровом поводке после бомбарды.

С ув.,
Максим

bd256
21.02.2009, 23:02
А КК писал про очень удачное сочетании для ловли жереха небольшой мухи на метровом поводке после бомбарды
Да Кузьмин много чего написал и это ничего не значит. На следующий год идет другая статья, где он будет утверждать обратное. И такая статья есть.
Поводковые оснастки могут сработать на переплюйках. А на всех других водоемах, жерех это дальний и супердальний заброс. Тут за каждый метр боришся, а кто то мух на отводухах вешает. Такие тендемы больше 40 м не кинешь. О каком жерехи говорить можно? *DONT_KNOW*

Makc755
21.02.2009, 23:21
bd256
Такие тендемы больше 40 м не кинешь.
Пиши "я не кину", тогда будет справедливо.
А вот я, например, кину.

Поводковые оснастки могут сработать на переплюйках.

И не на всех водоемах нужно дальше 40м. кидать. На той же НВ, да с лодки, часто этой длины за глаза хватает, бывает, что массово берет и в 10-15 м. от лодки. НВ - очень большая переплюйка.

жерех это дальний и супердальний заброс.
А вот когда нужен дальний и супердальний - тогда да, тяжелое железо на тонком шнуре и ничего лишнего.
Но ведь не ввсегда и не везде это бывает.

bd256
21.02.2009, 23:50
Каждый имеет право на свое мнение. По этому все ловят по разному, и дай то бог что бы успешно. *FRIEND*

bruttal
22.02.2009, 08:40
Ну вот. :-( А как же поводковые оснастки на жереха? Стримеры на поводочках и т.д.. :-)

А КК писал про очень удачное сочетании для ловли жереха небольшой мухи на метровом поводке после бомбарды.
С ув.,
Максим[/quote]

Да и про это тоже он писал-а про каста и связку стримеров показывал( говорил) в "диалогох" вроде точно не помню-думаю тоже неплохой вариант!!!

adminm
22.02.2009, 10:33
баловство все эти замутки
Солидарен..но кое-кто "морочиться" и не без успеха. *THUMBS UP* Палыч, Олег, напишите конкретнее что имеете в виду пожалуйста.

bd256
22.02.2009, 11:05
И не на всех водоемах нужно дальше 40м. кидать. На той же НВ, да с лодки, часто этой длины за глаза хватает, бывает, что массово берет и в 10-15 м. от лодки. НВ - очень большая переплюйка.
Ну Вы и место для сравнения выбрали. :-D Я там рыбачил и жереха там как грязи.
Но опять таки, я уже об этом говорил, что жерех может взять и под берегом и под лодкой, но при одном условии, что заброс был все таки дальним и всю Вашу затяжную проводку он шел за приманкой. Если Вы сделаете заброс на 15 м , он у вас не клюнет.
Потом есть такое понятие, как продуктивность рыбалки.Возьмем в пример туже НВ.
Если Вы залезли в котел, то больше трех штук выловить не удастся.Жерех все равно уйдет на почетное растояние и гоняйся за ним потом по всей Волге. А если подойти с подветренной стороны на метров 80 от котла и делать дальнии забросы с притормаживанием (что бы всплеск был минимальным) , то можно без проблемм выловить и несколько десятков, не снимаясь с якоря. И при этом несколько штук будут трофейными, что практически исключено при ловле на паровоз.
Я вообще негативно отношусь к отводным оснасткам. И причин тому несколько.
1. Вероятность зацепа при вываживании.
2. Отсутствие дальнего заброса (в данных мантажах есть ведомая и ведущая составляющая. Ведомая составляющая всегда тормозит ведущую и создает дизбаланс при забросе).
3 Лишнии детали в мантаже (чем больше узлов , вертлюгов и поводков, тем больше вероятности обрыва при вываживании).
4 Возможность перехлестов (лишняя трата времяни при распутавании. Для жереха это тем более критично).
5 Постоянные зацепы за подсак.
6 Почти полное отсутствие трофейной рыбы.
Я не берусь утверждать, что всевозможные паравозы неспособны ловить жереха. Но с полной ответственностью утверждаю, что продуктивность таких снастей значительно ниже. Но есть и один плюс, это отсутствие необходимости подберать нужную проводку и повышать свое мастерство. Но плюс это или минус, решает каждый для себя сам. *BEACH*

sokinfo2
22.02.2009, 11:18
Я уже писал выше, что для нормальной ловли жереха нужно ДОСКОНАЛЬНО изучить его повадки на данном водоеме, причем на каждом свои. я ловлю в основном на касс. и могу поймать зачастую больше своих " конкурентов" ( это не бахвальство). про ловлю в " котле" , можно тупо кидать любую приманку соответствующего размера, и какойто дурак весом 1-3 кг. рано или позно схватит ее, в том числе и стример, и просто тройник. а трофейный жерех, умудренный опытом есть в любой бойной стае. Но вот поймать его удается далеко не всем. нужно суметь заставить себя перейти от количества к качеству, и пробовать свою любимую ( не важно какую) приманку подавать по разному, в разных горизонтах, на разном удалении от боя, с разной скорость. и проведя нное количество времени за данными экспериментами, возможно ни только не поймав, но и поклевки не увидев когда другие уже давно обрыбились вы будете ловить ТРОФЕЙНОГО жереха. а сам котел, это неболее чем показатель присутствия рыбы и ее активности.

bd256
22.02.2009, 11:37
Константин, полностью согласен *THUMBS UP*

zheka
22.02.2009, 12:51
привет всем , я жереха ловлю на нижней Волге в районе Харабали и ловится он весь день - в котлах беру его на кастмастер всех размеров :) - (и кастмастер или плоский груз + мушка сделанная на быструю руку (быстрая рывковая проводка) и разные поперы от маленкого до больших щучих (от дешёвых фламинго до дорогих RAPALA и YO-ZURI ) и вращалки № 0,1,2 (meps - daiwa) и не большие воблеры класса миноу :) . Без котлов ловлю жереха в тех же местах , где ближайшие перекататы дна - ловлю на судаковые джиги - резина разная в основном ярко зелёный и естественные раскраски...........................PS в котлах рыба одного размера и веса , в тех местах много выходов жереха - я ищу самые мощные всплески воды и прямиком туда - как правило вес жереха от 2.5 кг до 3.5 кг , а без котлов попадается крупнее :)[attachment=0:1axqtvg4]волга 2007 089.jpg[/attachment:1axqtvg4]

MARIK
22.02.2009, 13:08
Без котлов ловлю жереха в тех же местах , где ближайшие перекататы дна - ловлю на судаковые джиги - резина разная в основном ярко зелёный и естественные раскраски Евгений я правильно понял что ты только на джиг ловишь вне котлов? Это значит дальний заброс конечно. Так? А в уловистости? Какая резина? Оснастка? особенности?

zheka
24.02.2009, 13:33
Особенности ловли в тех местах такие : это середина реки волга - ровно половина реки мель с
небольшими перепадами и застрявшими в песке брёвнами и деревьями в половодье ,а другая
половина реки фарватор - глубина - ловлю у свала - судаковыми джигами очень удобно облавливать
такие места - обычная ступенчатая проводка - лучшая приманка : груз чебурашка подобраный в
соответствии глубены и течения + двойник и резина виброхвост-судаковый (тело круглое и
вытянутое) :)))

bd256
24.02.2009, 19:17
Были случаи, что жерех на джиг попадался. Это обычно исключение из правил.
Но вот что бы жереха специально на джиг ловить, это для меня новость.
Жень, а почему именно на джиг? Согласись, это ведь не жереховая приманка. Тем более обычная ступенька, еще с подбросом, понять можно. А в какое это время года? *DONT_KNOW*

ded99
24.02.2009, 19:39
Мне кажется что ступенчатая проводка того же касмастера будет результативнее твистера.

bd256
24.02.2009, 20:23
Мне кажется что ступенчатая проводка того же касмастера будет результативнее твистера.
Мужики, это все понятно. Но жерех и судак, к примеру, это две разные рыбы.
Так почему жереха нужно ловить судаковыми методами? *DONT_KNOW* Да, такими методами можно поймать жереха, но производительность такой ловли слишком низка.
А где жереха мало и он осторожен, вообще успех такой рыбалки практически предрешен. :'(

zheka
24.02.2009, 20:33
Были случаи, что жерех на джиг попадался. Это обычно исключение из правил.
Но вот что бы жереха специально на джиг ловить, это для меня новость.
Жень, а почему именно на джиг? Согласись, это ведь не жереховая приманка. Тем более обычная ступенька, еще с подбросом, понять можно. А в какое это время года? *DONT_KNOW* я там заметил что жерех когда не играет на поверхности то стоит на дне - и там сильное течение и глубина на свале 3- 4 метра - и как взять жереха ? :) может подскажете ? :) вот кроме груза чебурашки и виброхвостов ничего не придумал , хотя пробывал подгружал разные приманки но безуспешно :) ловлю август - сентябрь

bd256
24.02.2009, 20:56
Абсолютно верно, что жерех не всегда играет и бьет. Но это совсем не значит, что он не клюет. Я в таких случаях использую всевозможное "железо". Те же касты или пилькеры. В силу своего веса, они прекрасно заглубляются, если в этом есть необходимость. Преимущество в железе очевидно:
1. Эти блесна можно провести в любом слое воды. (это очень важно при ловле жереха).
2. Прекрасно планируют и работают на падении.
3. Неограниченые возможности анимаций.
А проводку лучше делать в сторону свала. Именно в момент падения на глубину, чаще всего и происходят поклевки.

sokinfo2
24.02.2009, 22:08
я тоже ловил на джиг, причем вибро хвост зеленый с черной спиной. но на обратной ступеньке. правда результат был на порядок хуже чем на железо. в тких случаях когда жерех не бьет, нужно правильно выбрать место стоянки лодки и подобрав каст в зависимости от течения, ловить как на зимнюю блесну. результаты выше чем при обычных проводках.

delffin
24.02.2009, 22:37
Хочу поделится своим опытом ловли жереха на р. Урал,правда это было в конце 80х прошлого века и вкусы у рыбы изменились, но все же. Снасть такова: на конце свинец формой с ч. Ложку, выше см на 10 отводной метровый поводок на котором пенапластовая балберка размером с палец, тройник и красная тряпка. Бросал в котел и проводил поверху, результат был стабильный около 10. Ну а когда не бил, то на косах и перекатах с полводы или со дна,без жерешка домой не возвращался за очень редким исключением

zheka
24.02.2009, 22:43
Абсолютно верно, что жерех не всегда играет и бьет. Но это совсем не значит, что он не клюет. Я в таких случаях использую всевозможное "железо". Те же касты или пилькеры. В силу своего веса, они прекрасно заглубляются, если в этом есть необходимость. Преимущество в железе очевидно:
1. Эти блесна можно провести в любом слое воды. (это очень важно при ловле жереха).
2. Прекрасно планируют и работают на падении.
3. Неограниченые возможности анимаций.
А проводку лучше делать в сторону свала. Именно в момент падения на глубину, чаще всего и происходят поклевки. я полностью с тобой согласен , но там бешеное течение и глубина и ни одна тяжёлая блесна не ложилась на дно и множественые проводки безуспешны------- и весной когда жерех отходит от оцепенения , его результотивно ловят на джиги и воблеры - медленной проводкой --- моя самая любимая приманка конечно каст + мушка и быстрая рывковая проводка , причём в этой снасточке я ни разу не ловил жереха на каст , он всегда брал мушку --- снимаю мушку берёт на каст :))) --- мушка лучшая приманка без споров и она собирает всю весовую категорию жереха , - а вот даже каст нет - и приходится подбирать размер подходящей его кормёжке и скорость проводки ))) я кстате несколько раз попадал на жереха , когда успех рыбалки зависел от скорости - чем быстрее крутишь катушку тем лучше брал каст жерех ( прикинь картину - трое в небольшой лодке (орион-8)что есть мочи крутят катушки :)) ржач на всю волгу --- ловили до самого захода солнца :))) )

Kuhtik
25.02.2009, 13:58
Добавлю от себя. Береговая ловля, сильное течение, свал от берега, потом на расстоянии метров 40 от барега подьем дна, мель метров 15 и новый свал, точно знаем, что жерех именно здесь есть. Обычно ловля сводится к дальнему забросу каста и стандартной для многих, быстрой проводке на мели и свале с нее обычно происходят практически все поклевки. Это обычно. Необычно когда он на это не реагирует. Тогда забрасываем каст на границу дальней бровки и даем упасть на дно, стравливаем метро 20-30 шнура. Каст на дне, леску выгибает дугой. Закрываем дужку и начинаем быструю подмотку - нужно стобы блесна перешла через свал. Проводка получается вначале вниз по течению и разворот поперек. Вот в момент разворота, плюс-минус, и происходит поклевка. Причем если работает первый вариант, то второй опп, и наоборот. А джиг в этом месте не прокатывает - практически каждый заброс заканчивается мертвым зацепом.
Для жереха у меня только касты и девоны.

Жека, говорит, что каст собирает не всего жереха (размер). Не соглашусь. Ловил на 21 гр. жерешков в 10 см. так, что весь тройник был в пасти. Другое дело, что это бывает при прибрежной ловле в мутной воде после незначительного подъема воды.

Вообще видимая активность жереха не говорит отом, что он сейчас будет ловится и наоборот. У меня обычно тихим утром показателем того, что пора с судака переходить на жереха является как раз не начало боя. Известно, что жерех на самых зорях еще не активен. Так что ловлю начинаю в жереховом месте с джиг-судак и отслеживаю поверхность воды. И вот с появлением солнца на поверхности воды то тут, то там начинают появлятся спинные плавники. Неожиданно как перископ над водой появляется спинной плавник крупного жереха, перепутать его ни чем нельзя. Какое то время стоит на месте и плавно пропадает, при этом никаких волн от него нет, вода как зеркало. Вот в этот момент я и перехожу на жереха - осечек не бывает. Вообще картина завораживает - когда увидел в прошлом году первый раз, то не поверил своим глазам.

128356
25.02.2009, 22:03
Вообще картина завораживает - когда увидел в прошлом году первый раз, то не поверил своим глазам.

Именно так,как ты описал первый раз в жизни увидел подобную картину на МР в Чулково на выезде Фиона "Дуэль на четыре стороны"
Всё было как в замедленном кино,и не так далеко от берега.
Зрелищно!

zheka
26.02.2009, 00:25
Жека, говорит, что каст собирает не всего жереха (размер). Не соглашусь. Ловил на 21 гр. жерешков в 10 см. так, что весь тройник был в пасти. я тоже ловил :) с берега можно словить - не спорю - в частности по мутной воде , но это не результативная рыбалка - я писал про середину волги и стайного жереха - жерех поднимает малька на поверхность воды и бьёт его , как правило это особи в 1 - 1.5 кг и 2 - 3.5 кг примерно , короче на какого попадёшь :) , а жерехи крупнее больше держатся сильно закоряженных местах и как правило - одиночки ---- а в стайном жерехе рыба одного размера +/- 500 грамм - в данном случае жерех 3 кг +/- 500гр. заряжаю самый большой каст ( не помню вес 8 см ) все проводки нулевые , а вокруг лодки множественные всплески - даже были удары об лодку --- ставлю маленький каст ( около 4 см ) - появились первые удары по касту , но результата ноль --- поставил каст ( 5-6 см) и большые рыбины падали в лодку ))) я думаю размер каста полностью зависит от кармёжки стайного жереха ----- хочу заметить что когда жерех капризен и не берёт ваши приманки , то пользуйтесь вращалкой MEPS № 0 и № 1 максимум,но редко и № 2 -- только меняйте тройники на более мощные (много случаев облома крючков даже мощных тройников ) ))) забрасываю на 15 метров - этого хватает чтобы обловить куст , корягу , протоку )))

Kuhtik
26.02.2009, 10:10
Жека, со стайным жерехом на НВ может и так как ты пишешь. А наш среднерусский жерех таких котлов не образует. И если уж есть небольшой котел, то выдернуть оттуда можно и на килошник и на пятерочку.

Да действительно я писал только про береговую ловлю. Миковращалки по крупному жереху работают и при береговой ловли на средних реках центральной полосы. Как правило это периоды кратковременной зоревой активности жереха, которая имеет место бслучаться в прибрежной зоне. Нужно только вовремя послать вертушку вверх по течению, чтобы траектория движения блесны пересеклась с траекторией движения жереха.

zheka
26.02.2009, 10:28
Жека, со стайным жерехом на НВ может и так как ты пишешь. А наш среднерусский жерех таких котлов не образует. И если уж есть небольшой котел, то выдернуть оттуда можно и на килошник и на пятерочку. Да полностью согласен :))) в Воронеже очень тяжело взять жереха - прыгает перед носом и не берёт - работают только мелкие вращалки и действительно может взять на пол кило и на 5 кг. :)))

bd256
26.02.2009, 18:47
Неожиданно как перископ над водой появляется спинной плавник крупного жереха, перепутать его ни чем нельзя. Какое то время стоит на месте и плавно пропадает, при этом никаких волн от него нет, вода как зеркало. Вот в этот момент я и перехожу на жереха - осечек не бывает. Вообще картина завораживает - когда увидел в прошлом году первый раз, то не поверил своим глазам.
Вот так? :-D

Kuhtik
26.02.2009, 19:42
Не так. Это не жерех.

zheka
26.02.2009, 20:26
да он это он :)) точно он :))

koshak
27.02.2009, 10:19
Привет всем!Подскажите пожалуйста можно ли использовать при ловле жиреха бомбарду?Нашел место на МР добросить не могу,а близко он к себе не подпускает.Вот и хотелось узнать о её устройстве,так как только про неё слушил.По блёснам проверил чаще всего берёт на дайву круасадер,и каст-мастер весом от 3 до 10гр.

Покупаешь поплавок под тест твоего спиннинга. Ставишь муху и лови.

MUSSTANK
27.02.2009, 12:17
Раньше , когда бомборды и сбирулино небыло и "деревья были большие", ловил жереха (голавлика) с поплавком веточкой. Деревянный сучок 10-15см. Не крашенный и не чищеный. Обязательно кривой. На леску крепил с помошью ниппелевой резины и огружал по надобности дробинками с двух сторон.

serjant
02.03.2009, 00:26
народ а какие мухи надо ставить может кто фотку выкинет с коробком для сравнения , любопытно очень , я так жереха еще не пробовал ловить

zheka
02.03.2009, 02:20
serjant
я делаю 3,4,5 см

ehd81377
03.03.2009, 09:37
ловил жереха на Волге выше Саратова на котле. Клев был приличьный 10 хвостов за 1,5 часа от 2х до 3,5 кг 90 % поклевок на растояний 70м и более . В периуды затихания клева ставил перед блесной вабик или просто кембрик . И на очередном выходе жереха получал следующие - поклевка и разодраная связка блесна кембрик 3х раз мне хватило больше на котлах такои снастью не ловлю. Основная леска 0,28 моно связка 0,5 моно ( толще у мня с собой не было) да наверное ставить леску толще это уже перебор. А в обще на вабик крупнее 2х кг не ловил . Мое мнение что блесна всетаки это более спортивно. А если не клюет на блесну в этом виноват ни жерех ни блесна....

bd256
03.03.2009, 14:18
Мое мнение что блесна всетаки это более спортивно. А если не клюет на блесну в этом виноват ни жерех ни блесна.... Золотые слова. И скажу больше. Имея нужный набор блесен и правильно подобрав проводку Вы всегда заставите клевать жереха, да же если он не активен. А все эти мушки и отводные дела, пережиток прошлого и куча неудобств. *THUMBS UP*

VladimirM
04.03.2009, 20:01
А если не клюет на блесну в этом виноват ни жерех ни блесна....
А все эти мушки и отводные дела, пережиток прошлого и куча неудобств.
А мне, например, приятнее, когда я просто подберу приманку, на которую возьмёт рыба, независимо от того, что это будет - блесна, мушка, джиг или воблер (а если у остальных "принципиальных" с блёснами голяк, то вдвойне приятно). :-D

bd256
07.03.2009, 15:52
А мне, например, приятнее, когда я просто подберу приманку, на которую возьмёт рыба, независимо от того, что это будет - блесна, мушка, джиг или воблер (а если у остальных "принципиальных" с блёснами голяк, то вдвойне приятно).
Владимир, ты обсолютно прав, но есть одно но. Все эти мушки и отводные дела, впервую очередь настроены на мелкую и среднюю рыбу. Нашумев вываживанием парочки мелких жерешков, шанс поймать трофея резко уменьшается. Лично мне интересна трофейная рыба. Вот таким набором железа, практически всегда, можно заставить жереха клевать, если он в этом месте есть. :-D Конечно, очень важна техника. Все приманки работают поразному, с каждой нужно работать индивидуально.
(кое что поотрывал, не успел востановить)

lomis
07.03.2009, 16:05
Дима привет. Расскажи пожалуйста про блёсенку нижнее фото левая. Просто я её не понял какая проводка?

sokinfo2
07.03.2009, 20:38
Дима привет. Расскажи пожалуйста про блёсенку нижнее фото левая. Просто я её не понял какая проводка?
Я на такую( трех цветов и разных размеров) ловил. причем жерех брал не мелкий. по проводке, пробовал разные, но у меня работала быстрая неравномерная, с выходом блесны на поверхность. возможно сказалась что блесна самодельная, большого размера из дюраля. стальные работали хуже. да и еще, крючек ставил черный, на блестящий поклевок почти небыло.

zheka
07.03.2009, 20:48
а мне очень интересны блёсна верхние слева --- как они называются и какая проводка ? -- мне кажется они на хорошего трофея :)

bd256
07.03.2009, 23:16
Дима привет. Расскажи пожалуйста про блёсенку нижнее фото левая. Просто я её не понял какая проводка?
Это чисто Русская блесна с достаточно большой историей, под названием "ТРЕХГРАНКА".
Проводок этой блесны достаточно много: классическая ступенька, рывковые и т.д
Опять таки зависит от очень многих факторов. В 90% случаев, я лично применяю проводку с подбросом. Достаточно подробно я это описал в газете РР (18 февраля).
Но это совсем не обязательно, просто мне так удобней и на эту проводку я" набил руку".
Летность этой блесны оставляет желать лучшего. Но не смотря на этот недостаток, блесна уловиста почти по всей хищной рыбе.
Почему я люблю именно эту проводку? Просто во время падения блесны, можно делать всевозможные анимации. Именно анимации, порой и играют решающую роль.
а мне очень интересны блёсна верхние слева --- как они называются и какая проводка ? -- мне кажется они на хорошего трофея :)
Это вообще самопалы. Делает их артель. Кстати на выставке, они широко выставлялись уже года три. Чем интересна эта блесна. Она как слоеный пирог. Сверху металл, посредине свинец, а снизу латунь. Блесна достаточно броская для своих размеров. Центр тяжести смещен к тройнику. Это что то среднее между колеблом и пилькером.
Как Вы правильно заметили, блесна работает по трофеям. (мелочь никогда не попадалась). И что еще очень важно, это хоть и пилькер, но имеет свою игру. Этот факт значительно упрощает проводку. Да и вывести ее на поверхность не составляет труда.

128356
08.03.2009, 00:43
Дима.Сколько из выставленного на фото Китай?
Верхние касты не китай случайно? Просто видел Похожие за 50р.
Раскажи пожалуйста,можно ли китайцами успешно ловить жереха?
Одни говорят,что ловят,другие плюются в сторону.

zheka
08.03.2009, 02:51
Касты ловят все - сам проверял китай 30 - 60 руб , только тройники ставил другие и заводное кольцо снимал )))

bd256
08.03.2009, 14:31
Дима.Сколько из выставленного на фото Китай?
Китая в этом асортименте нет и не будет. Жерех не та рыба, на которой можно экономить.
Есть похожие приманки сделанные в Китае, но они близко не выдают то что должны. Конечно , где жереха как грязи будет работать все, но где он запресован и в малом колличестве , нам с Китайцами не по пути. Приманки похожи, а вот материалы обсолютно разные. От сюда и заброс не тот и с анимациями проблема. *DONT_KNOW*

VladimirM
08.03.2009, 14:54
Есть похожие приманки сделанные в Китае, но они близко не выдают то что должны.
Не согласен. *DONT_KNOW* Мне кажется, суперуловистость фирменных, к примеру, "Кастмастеров" относительно прочих подделок сильно преувеличена. Не такая уж и мудрёная приманка. И проводку можно подобрать к любой. Понятно, что фирме-родоначальнику, не нравится, что их продажи падают из-за огромного объёма в пять раз более дешёвых подделок. Вот и запускаются статьи со всякими "суперважными" отличиями фирменных приманок, с утверждениями, что, якобы, эти мелочи и увеличивают уловистость чуть не в 10 раз. Я, конечно, не оправдываю "копировальщиков". Хотя ныняшняя реальность такова, что фирмы передирают друг у друга безбожно и вроде как так и надо.
P.S. Ещё хотел добавить, что если человек свято верит, что Кастмастер от Acme ловит во сто крат лучше, чем китайская подделка, то, соответственно, у него результаты на "фирму" будут заведомо лучше, отчасти от того, что он в неё верит, отчасти от того, что он ловит практически только на неё, а китайская железка после 15-минутного безрезультатного полоскания засовывается в самый дальний угол рыболовного ящика.

bd256
08.03.2009, 21:20
Не такая уж и мудрёная приманка. Приманка может и не мудреная, но уловистость Китайского варианта значительно ниже и это не предрассудки.
Возьмем "родной " каст. Их линейка такова: два веса на одном размере. К примеру , касты 10.5 и 14 гр, обсолютно идентичны. Это говорит о том, что в 14 гр., к примеру ,используется другой сплав. Возьмем Китайца, материал в лучшем случае медь, а те что за 50 р, омедненное железо.Соответственно каст 14 гр, будет масивней чем 10,5 гр.
А если взять каст, к примеру 28 гр, это уже лопата. Это касается материала, а про форму, углы и плоскости я вообще молчу.
Не то качество, не тот заброс не та игра. Хотя не спорю, ловить на них можно, но уловистость оригиналов на порядок выше. Эта разница очень критична при ловле именно жереха. :-)

DESANT
08.03.2009, 21:26
bd256(dimon)
Дмитрий а не могли бы вы ответить на такой вопрос...
Какой он, спиннинг для береговой ловли жереха... (для ловли железом!!!)

bd256
08.03.2009, 21:49
Алексей, этот вопрос не такой простой как кажется. В общих словах так; бросковое быстрое удилище с немного увеличиным диаметром колец. (правильный расширеный конус). Это лично мое мнение. Но многие мне могут возразить. Кто то и среднемедленными ловят и счетают, что они работают лучше.
Что касается длинны. Существует мнение, чем удилище длинней, тем оно дальнобойней.
Я с этим не согласен. Например среднемедленное удилище, во время заброса, за счет остаточной амплитуды гасит сам заброс. Быстрое высококлассное удилище этим не страдает. Потом, длинна удилища должна быть прямопропорциональна физической силе рыболова и его росту. Обсолютно не каждый, может на все 100% использовать удилище 3м 30 см. Я ловлю удилищем 3м 05 см. Для меня оно оптимально. А мой друг рыбачит удилищем 2м 75 см. Для него эта длинна приемлема. И бросает он не чуть не хуже чем я ,более длинным удилищем. Мой хороший знакомый имеет вес около 100 кг и рост 1м 95см.
Так он прекрасно управляется с удилищем 3 м 35 см. А для меня оно тяжеловато.
Так что, при выборе удилища для береговой ловли , нужно искать компромис. И при этом учитывать свои пристрастия. *BEACH*
_________________

MUSSTANK
08.03.2009, 21:51
Господа Фионеры...кто ни-ть ловил жерешка на трехгранку?
Я недавно слышал заверение, то не хуже родного каста будет. А может и поуловистее.
Есть ли какие особенности или нюансы.

DESANT
08.03.2009, 22:00
bd256(dimon)
Вот поэтому я его и задал....
Спасибо Вам!!!
Ну и следующий...
Каков наиболее подходящий тест спиннинга применительно к нашим подмосковным условиям?

bd256
08.03.2009, 22:27
Каков наиболее подходящий тест спиннинга применительно к нашим подмосковным условиям?
7-40гр. А если любители HEART , то 10-50 гр.

sokinfo2
08.03.2009, 22:42
Дмитрий, абсолютно солидарен по поводу кастов, складывается впечатление что жерех умеет читать, хотя при доработке китайца его можно заставить работать, но это уже извращение.
и вопрос. по поводу заводных колец накитайцах, что ты имел в виду, их снятие или замена.

Naumov1965
09.03.2009, 00:45
Тема жереха очень интересна.Мне много есть что добавить про его ловлю,но считаю что в этом году нам нужно совместный выезд сделать именно по жереху.Думаю все "за"будут.И заодно обмен опытом.
Теперь вкратце добавлю свои наблюдения:по кастмастерам я лично разницы не заметил.У меня в наборе и дорогие,и дешевые.Ловится одинаково.Выше ставлю обязательно мушки и козью бородку,-на них и происходит больше всего поклевок.По спину-мои рабочие КОЛА за 2 с копейками тест 15-50 длина 3.30 и второй-СПЕЕД МАСТЕР за 6.500 тест 20-50 длина 3.30.
+с августа подсел конкретно на реверсивный кораблик с мухами и сбирулино.После спиннингов это как на болиде после запорожца.
А выезд мы сделаем.И еще в сентябре планирую фильм снять по жереху,но это отдельная тема.

zheka
09.03.2009, 02:30
вопрос. по поводу заводных колец накитайцах, что ты имел в виду, их снятие или замена.
я снимаю последнее колцо и цепляю карабин сразу за каст - без поводков - игра чуть другая поклёвок больше а где были поклёвки щуки - судака - ставлю не большую струну.

128356
09.03.2009, 15:56
Дык этож какой карабин надо,что бы каст в карабине свободно ходил.
У меня карабины на которые ловлю на джиг не позволяют в застёгнутом положении иметь свободный ход каста.
А если оставить кольцо,то вероятность поимки жереха маловероятна?

bd256
09.03.2009, 16:57
А если оставить кольцо,то вероятность поимки жереха маловероятна?
Валера, на касте должно стоять крупное кольцо или очень крупная двухсторонняя застежка. В противном случае, игра каста неоднократно ухудшится. А уже за кольцо или застежку пристегивать карабин поводка. Так как каст приманка очень подвижная и рыскающая, советую ставить струну, что бы избежать частых перехлестов. :-)

maxter
26.04.2009, 21:47
Приятель на совместной рыбалке умудрился изловить на мой воблер вот такого жерешка. Для нас это стало приятной неожиданностью. :-) 1500грамм.

sokinfo2
26.04.2009, 21:55
игра каста неоднократно ухудшится
Дим, игра не ухудшится, просто он станет обычной колебалкой :-D

128356
27.04.2009, 08:33
Зачётно!!!
То кричат,что жерех рыба осторожная,и нужен дальний заброс,а тут бах,и чуть ли не на УЛ отловили.Не думаю,что воблер закинули на 100м.

maxter
27.04.2009, 09:00
Река в месте ловли метров 15 шириной,как, в принципе, и вся. Поймана рыбка была на удочку с тестом 0.5-5 и монкой 0.14 ( у приятеля такой же комплект снастей как и у меня). Рыба стояла вместе с голавлем и попалась на следующем забросе после поимки голавлика.

alchi74
27.04.2009, 10:57
Вчера на рыбалке взял жерешка грамм 700-800 метрах в 5-7 от берега,выскочил из ямы за чирфулом.Чуть позже на том же месте жерешка посерьезней уже, явно за кило подержал секунд 5.И такая же тема..выскочил из ямы совсем близко к берегу и при том что стоял я особо не маскируясь..Т.е. по любому меня видно было....

Kuhtik
27.04.2009, 11:12
В пенриод мутной воды случаи поимки жереха из под ног бывают довольно часто. Вот только размер... Ловятся обычно дети и подростки. Причем жерешок в 100 г лупит каст 21 г. так что спиннинг в дугу, катушка из рук и садится на все три крючка и все прямо под ногами. Значительно реже при прибрежной ловле на УЛ попадается достойный жерех. Как правило это происходит рано утром и поздно вечером, когда он выходит к берегу погонять малька и в этот момент не нужно никакой маскировки. Для меня же товарный жерех начинается от 2,5 кг, ну в крайнем случае от 2 кг. поэтому и ловлю его или на дальняке или под берегом в сумерках.

grom1988
27.04.2009, 18:02
приехал сейчас из парка коломенское, на велосипеде катался, так вот там СТОЛЬКО жерехо, просто жуть, натуральное жорёво, на протяжении 200 метров одни всплески, в минуту в радиусе ста метров порядка пятидесяти всплесков, подходит прямо к берегу, если не двигаться, но в основном не крупный в основном до 1 - 1,5 кг, основная масса вообще дети грам по 500, но несколько раз видел и значительно крупнее.

P. S. - я был в поляриках поэтому такие подробности

bd256
27.04.2009, 19:12
То кричат,что жерех рыба осторожная,и нужен дальний заброс,а тут бах,и чуть ли не на УЛ отловили.Не думаю,что воблер закинули на 100м.
Ничего удивительного. В это время жерех находится в береговой зоне. Нерестовый или преднерестовый период. Вода мутная и обычной осторожностью он пренебрегает.
На то он и запрет, что бы рыбу не вышибали, в тот период когда она доступна. А попробуйте взять жереха , когда он находится в своем нормальном состоянии в прозрачной воде :-D . Из под ног его уже не возьмешь. Если только случайно или молодняк.
Да же заброс в 100м.(с берега), бывает недостаточен.
Так что соблюдайте правила рыболовства и невышибайте беззащитную рыбу. ]:->

judgin62
29.04.2009, 10:50
Из личного опыта: При ловле голавля на воблер в начале июня на речке шириной до 50 м, глубина до 1,5м,течение среднее. Ловил на прогоне в окнах среди водной растительности в забродку. Жерех себе ни чем не выдавал , но ударил воблер в 8-10 м от меня около 9-10 утра. Размер под 2 кг, вышел на поверхность ,засеч не смог, воб стоял УЛ. И далее в течении дня врубался в том же месте. Один раз даже засекся , но встал поперек течения в траву и сошел.Судя по всему на меня не реагировал, хотя видимость в очках была до дна на расстоянии удара. Голавля ловил также ,практически в приглядку.

maxter
03.05.2009, 19:34
Поимка жереха. Отчет тут. viewtopic.php?f=307&t=80&p=71317#p71317 (http://www.fion.ru/talk/viewtopic.php?f=307&t=80&p=71317#p71317)

sokinfo2
05.05.2009, 17:54
bd256(dimon)Дим, позволь не согласится с "Из под ног его уже не возьмешь. Если только случайно или молодняк."
летом на оке, когда и ловить и купатся уже надоело вдруг заметил, когда стоишь на перекате, пескарь начинает "тюкать по ногам". умышленно начал ногой подмучивать воду. пескаря заметно прибавилось, а ниже по течению метрах в 15 появилась уклейка. хотя муть туда не доходила. жерех долго ждать себя не заставил, первые появились естественно мелкие, но минут 5 топанья, и уже вполне нормальный, "товарный" жерех.
НО, вытащить удается из этой стаи одного, максимум двух жерехов. после этого процесс "топтания" приходится повторять. времени уходит много, но я думаю что это можно назвать" осознанное приваживание жереха"

bd256
06.05.2009, 21:35
но я думаю что это можно назвать" осознанное приваживание жереха"
Я полностью согласен. Если Вы привадили уклейку, то и соответственно подтянулся и хищник. А любая муть создает эфект рытья. Рыбу это привлекает. Главное не переборщить.
В этой дискуссии о ловле "из под ног", есть доля истины. Жереха можно поймать и под берегом. Но штучного. А дальним забросом, можно и десяток с одного места поднять. Оговорюсь, с одного. Конечно , есть водоемы, где жереха как грязи. Соответственно, на его выходе можно и несколько выловить, не утруждая себя 100 метровым выбросом. Но таких мест не так много . В своих коментариях, я учитывал среднестатистический водоем. :-)

androniuzzz
13.05.2009, 00:22
Народ, поделитесь опытом!
Кто на какие приманки ловит жереха, но жереха который запресован и реагирует сверх избирательно на всеразличные приманки. Что в таких условиях у вас лучше всего себя проявляет??

aleksandrkvanin
13.05.2009, 08:39
Андрей, часто помогает в таких случаях плавающая бомбарда и стример на поводке 1,5-2м . Часто удавалось взять жереха на Оке, а там пресс сильный.

CATSHARK
14.05.2009, 11:05
...сам ловлю на каст и стример в тандеме...но при мне мой знакомый таскал жереха на поппер! И не плохо! А особи крупнее намного чем на каст и "бороду". А поклевка его такая зрелищная...просто пипец! Сверху его бьёт с прыжка из воды...только паузы подлиннее надо если он уже рядом ...собираюсь пробовать в этом сезоне.

128356
14.05.2009, 16:51
А поппер чем бросать на дальнее растояние? Бомбардой?

alchi74
14.05.2009, 18:06
Так поппер сам по себе же полетит,зачем бомбарда то?

128356
14.05.2009, 20:24
Что бы улетел за горизонт :-)

1331971
14.05.2009, 20:50
...за горизонт :-)
Да, ладно Вам всем!.. Дальность всё, дальность... Не только весной докинуть до жереха можно ул-приманки, кстати, поппер таковым не является в основной своей массе. А к вопросу дальности надо подходить более гибко, взависимости от водоёма...
_____________________________________
Ответ для Кальмэ(Androniuzzz)
А ты его рывковой, рывковой... да на объёмные приманки типа воблер, уокер и т.п. ( *SPITEFUL* и где-же что-то с Украины? Друзья оттуда помочь не могут? А как раз для таких целей-то... Забыл мой вопрос-просьбу? *SPITEFUL* )
С уваж.,

128356
14.05.2009, 21:36
1331971(улет)
Да это так,шутка была.Просто хочется закинуть не под берег,а по дальше.
Кстати,если поппер прицепить к бомбарде,результаты в поимке рыбы можно ожидать? На реке например как Ока,с течением,Или хрень всё это?

sokinfo2
15.05.2009, 05:33
128356(Валера)
да хрень все это, поедем когда, я тебе покажу как ловить жереха на оке на обычное железо.

Hunte
15.05.2009, 07:16
Палыч, ты на всплеск что ли имеешь ввиду ???

Андрей, часто помогает в таких случаях плавающая бомбарда и стример на поводке 1,5-2м . Часто удавалось взять жереха на Оке, а там пресс сильный.
Целиком и полностью поддерживаю *FRIEND*

Народ, поделитесь опытом!
Кто на какие приманки ловит жереха, но жереха который запресован и реагирует сверх избирательно на всеразличные приманки. Что в таких условиях у вас лучше всего себя проявляет??
Попробуй на "Мух и Жуков" я вот на эти ловил и ничего берет, можно "Корабликом" заводить ..., результативнее ловлю я еще не видел т.к. Жерешок рыбка то пугливая, и в основном далеко стоит ... хотя бывает до Жереха не успеваешь завести приманку Голавль с Красноперкой раньше перехватывают ...

CATSHARK
15.05.2009, 07:31
Вот я вас тут оживил...поппер кидается просто палкой! А жерех видимо интерес и проявляет к нему что он собой являет для него подбитую жзертву которую схавать проще чем гнаться за тем же девоном...и скажу я вам...несколько раз вдарил по нему у самой лодки...поппер короче нормальная тема для жереха!(правда не везде наверное...)

androniuzzz
15.05.2009, 08:37
1331971
Андрюх, извини подонка, честно забыл! *DONT_KNOW* Напомни плз про вопрос-просьбу (в личку)... Честно говоря просто голова кругом идет...

А друзья с Украины и попросили этот вопрос озвучить, потому как реально очень сложно подобрать ключик, говорят нарыли какую-то колебалку модную, на нее хватает шикарно, остальное уже практически не работает... Река маленькая, а жерех стандарт 3-3,5кг Так что осторожничает он...
Вот такие там РыппЫ.... (кстати фото на обычный фотик без длиннофокусных объективов, так что при фотографировании с другой стороны реки, можно понять приблизительно ее размер)

elektro
15.05.2009, 08:44
А на Москва реке есть у кого опыт ловли жереха? Недавно там рыбачил, так этот негодяй (жерех) из воды выпрыгивает, ну прям как дельфин, но где то на середине!

mooir
15.05.2009, 10:02
Если нет своего ключа, то рыбалка на жереха становиться одной из самых трудовых. Кидаешь как можно дальше и крутишь посильнее. И в таком темпе весь день, тогда да прибудет счастье - после недели тренировок 5-6 жерехов в день. Это не я придумал, встретил в том сезоне рыбачка, который первые дни нечего не ловил, а через пару недель до 10-ти шт. в день, много мелочи конечно (300-700 гр.), но он её выпускает.

androniuzzz
16.05.2009, 18:46
Поступила интересная информация от Украинских друзей по ловле жереха, где сумашедший пресс и где он закатан по полной...
Итак рейтинг приманок:
1 место - Колебалка от американской фирмы Хопкинс, ТРОФИ, 10гр, цвет свинцовый
2 место - Rigge56F Deep - только твичовая проводка, притом паузы до 3-5сек
3 место разделили между собой Касмастер 3гр, виницкий головастик и 2гр джиг с твистером малинового цвета с желтыми блестками

DESANT
16.05.2009, 19:08
androniuzzz(ZAR)
Так Хопкинс-то вроде всегда был жереховой блесной, так же как и кастмастер. Вобщем-то ничего нового *DONT_KNOW* *FRIEND* . Ридж и Головастик... вполне возможно, у меня и на 44й влетал и на Хорнет 3й Асакуровский. Товарищ у меня вон вообще на Чирфул всю рыбу ловит.

androniuzzz
16.05.2009, 19:13
DESANT
А я и не говорил, что это что-то новое, я просто опубликовал рейтинг приманок

DESANT
16.05.2009, 19:26
androniuzzz(ZAR)
Андрей, а эта инфа по конкретному водоёму или по всеукраинским?
Блин, я вот Хопкинс несколько раз пытался разловить, но нифига не получилось...
Мож выспросишь у друзей о его использовании, мож есть какие фенечки?

androniuzzz
16.05.2009, 20:01
Инфа не по всей Украине, а конкретно по Харьковской области...
Как используют постараюсь узнать, когда на связь выйдут...

lisovin
04.08.2009, 00:15
Мужики привет! А есть ли у кого практика использования поппера по жереху? Очень интересно узнать.Я эту ловлю пытаюсь освоить,вот решил задать вопрос профессионалам! Поможете советом? Спасибо.

Chugunyaka_RU
04.08.2009, 21:19
Пробывал гонять в котлах на Покровке две недели назад.
Кристал от Зурика почти не проигрывал кастмастеру 28гр. но лучше чем Литл Клео. Клео летел лучше, но на поппер еще и крупный окунь влетал периодически.
http://www.fion.ru/note/954.html

Grossm
24.08.2009, 12:53
Добрый день.

С огромным интересом почитал эту ветку! Большое спасибо всем за советы. Я собираюсь впервые на Волгу (из Питера). Один из приорететов - жерех (с лодки). Из прочитанного вынес следующее:

1. Кастмастеры
2. Бомбарды с мухами.
3. трехгранки

Собственно, хочу уточнить. Правильно ли я понял, что бомбарды для этой рыбалки должны быть плавающие? Как добиваться "сухости" мужи? Какие готовые мухи лучше использовать? Какая игра предпочительней?

Так же не очень понятна техника проводки кастмастеров и трехгранок. Я так понял, вести их надо ближе к поверхности?

Заранее спасибо.

Krosh
25.08.2009, 15:30
С бомбардами у меня опыта еще мало,поэтому полезного сказать немогу.А вот касты и трехгранки,это друге дело.Проводку делаю быструю,с таким расчетом что-бы блесна шла по поверхности или малость ниже.Периодически делаю кратковременные паузы.

uvelik
25.08.2009, 16:03
Можно вобще без пауз, вращай быстрей и усё :-)

texas
22.09.2009, 11:00
У меня бомбарды плавающие.Но можно и тонущие использовать ,проводка быстрая, бомбарда всеравно на верн выходит.Затем поводок не менее 1,5 метров на конце стример как правило белый.Хорошо работает кроличьий мех.Стример ведёш как хочет рыб можно с "усами" можно заглубить сантим.5-10.Жереха ловлю предпочтитьно на бомбарду.

uvelik
22.09.2009, 11:23
Ловили в котлах на Волге на балансир, типа такого:
http://fion.ru/images/rating/e9427d388c3f3fcbce53cb3e4f9c9c43.JPG
Маленькие касты, небольшие светлые миношки, огрызки от маленьких поролонок на двойнике из уловистой, авторские мушки из уловистой и стыдно признаться на фиолетовые шерстинки из Вовиного кресла, намотанные на тройник.
Самые эффективные размеры в р-не 3,5 см, мушки и опушки на тройнике примерно 10 номера.

MrDlinn
19.11.2009, 14:57
Заинтересовался ловлей жереха. Прочитал несколько статей, пишут:
"В любом случае выше блесны ставлю «бородку». Даже перед самым ледоставом бывают случаи, когда жерех берет только на нее."
Бородка я так понял стриммер, а каким образом он крепиться к леске?
Может кто нибудь подсказать?

grom1988
20.11.2009, 02:50
MrDlinn
я далеко не специалист по жереху, но сколько раз видел, всё время была привызана двумя способами, либо на коротком (10 см) поводочке, либо прямо ушком на леску, как дроп шот

uvelik
20.11.2009, 15:15
Вязали ушком тройника за леску. Вешался жерех, селедка, окунь.

Vitalliki
20.11.2009, 15:53
"В любом случае выше блесны ставлю «бородку». Даже перед самым ледоставом бывают случаи, когда жерех берет только на нее."
Сергей, по своему скромному опыту хотел бы предостеречь от "обязательности" применения различных стримеров с блесной.
Например, жерехово-окунёвый котёл - количество поклёвок окуня возрастает в разы, что не всегда нужно. Снимаем мушки и окунь отстаёт, а на жерехе особо не сказывается.
Наверно, личное, но вообще не увидел никакого плюса от стримеров при ловле на вращалки, сколько ни пробовал, хотя знаю, что так тоже ловят.
С колеблом труднее - иногда голая блесна даёт значительно больше поклёвок, чем с мушками, иногда с мушками прирост, но не большой, а причин не находил пока..
Ну и вообще не вижу целесообразности в мушках, когда жерех берёт только на приводнении блесны "на всплеск" и при ловле у камыша, где большинство поклёвок приходится на первые 1-2 метра проводки.

valeriymilutin
10.01.2010, 19:50
Подскажите проводку кастмастера по жереху .Спасибо.

Vitalliki
10.01.2010, 20:28
valeriymilutin
Подскажите проводку кастмастера по жереху .Спасибо.
Капризный этот жерех.. Но всё же.. Скорость проводки будет зависеть от горизонта, в котором будете ловить, на мой взгляд, если не говорить о ловле "на всплеск", то именно точное определение глубины и есть залог успеха. Соот-но, чем выше скорость, тем меньше глубина. Каст, всё же, не та приманка, что даст много вариантов проводки - чуть медленнее, и на дно.. Слышал и пару раз видел "сверхбыструю" проводку - ручку катушки крутят так, что кисть затекает через 5 забросов *TRAINING* , но удачно при мне её использовали только на вертушках, каст начинает скакать лягушкой, результата ноль.. Для разведки можно пробовать ступеньку, но не резкую, а ооочень длинную, с выводом блесны на нужную глубину и равномерной проводкой там хотя бы 10 метров, на подъёме-спуске у меня ни разу ничего толкового не было, также и на рывковой, только на равномерке.. Ну и последнее, если глубина позволяет, то метров за 15 до лодки опускаю блесну почти на дно и выбираю, как ни странно, далеко не один хороший жерех взял именно так /и где же вся его хвалённая острожность? 8-) /

Mitya75
12.01.2010, 00:10
http://www.fion.ru/rating/items/358/#add

marinin
29.03.2010, 21:44
http://www.fion.ru/rating/items/358/#add
кто то на это ловит? поделитесь опытом буду презнателен.

and0738
29.03.2010, 22:05
Ну на девоны не ловил и не пробывал. Жерех рыба капризная, просто надо подбирать приманку, эксперементировать. Иногда на Кастмастер долбит, любит Хопкинс кушать, бывае поппер работает, а бывает воблер.... Видел как ловят на бомбарду с мухой, но сам не применял. На НВ местные ловят на белый кембрик(большой, тяжёллый поплавок и перед ним три поводка с кембриками). Удачи!!!!

e5e66
28.06.2010, 17:10
Парни.
Интересен опыт ловли на спиннинг "некотлового" жереха в небольших реках, шириной, скажем 80-100 м.? Есть ли особенности в приманках и способах подачи?
Доводилось ли ловить на Рип-н-минноу-65?
Уокер. Далеко его коротким спином не забросишь, а длиным нормально не проведешь. Да и стоять приходится в полный рост. Случалось ли ловить жереха, который тебя увидел?
Поделитесь опытом.
О "мухам", тем, что перед кастом. Самодельные годятся?

MrDlinn
28.06.2010, 18:25
e5e66
На прошлой неделе выцепил двух жерешков гр. по 500-700 на Оке на небольшом перекатике. На Воблер Asakura S.Hornet 3 SR-F. Поклевки у берега "на глазах", на паузе.
Да уж, к слову, 80-100м это для МО совсем не небольшая речка :-)

4eper
30.06.2010, 00:48
e5e66
Случалось ли ловить жереха, который тебя увидел?
Бывало пару случаев, в которых я уверен, что поймал именно того.
Главное - после первого же всплеска "под ногами" тихонько поменять
место дислокации. Прикинуть маршрут охотящейся рыбы (может посидеть минут пять-семь, подождать всплесков), и продолжить облавливать издалека, находясь за пределами маршрута. Вот почему снасть всегда предпочтительней дальнобойная - приходится не только далеко поперек реки забрасывать, но и вдоль, если берег без укрытий. А потом выясняется, что в точке удара атаковавшего жереха глубина по колено, и ямки от собственных сапог ;)
О "мухам", тем, что перед кастом. Самодельные годятся?
Как раз самодельные и годятся - двойник с распушенным белым капроновым шнуром, и белый кембрик на цевье. Это будет вабик. Тандемом с кастом работает на ура, но в основном по стайному небольшому жереху.
Более правдоподобных мух (типа лососевых на трубке) лучше использовать с бомбардой, медленной проводкой вымучивая одиночных "старых знакомых", которые каст видели во всех позах, цветах и размерах.

MrDlinn
30.06.2010, 14:32
[
Как раз самодельные и годятся - двойник с распушенным белым капроновым шнуром, и белый кембрик на цевье. Это будет вабик. Тандемом с кастом работает на ура, но в основном по стайному небольшому жереху.

А можно фото глянуть, тоже оч интересно.

4eper
30.06.2010, 16:07
А можно фото глянуть, тоже оч интересно.

Поискал в коробках, сделал фото вабика, вот в двух планах и раздербаненный:

MrDlinn
30.06.2010, 16:26
4eper
Так всё просто оказывается, а я блин заморачивался с ними.))

Еще один интересный способ ловли с таким вабиком придумал: тащишь каст быстро рывками по поверхности, так чтоб вабик оставлял усы, получается как бы уклейка гонится за мушкой. Последний раз на Цымлянке было пару ударов при таком способе ловли.

e5e66
30.06.2010, 18:01
Спасибо за ответы.
Что касается рыбы, в моем случае, стая, думаю, состоит из особей около 2 кг: три село, два поймал. Не совсем это перекат.
Толковый пример с сапогами. ;)
За вабик отдельное спасибо. Дешево - но настолько ли сердито?
Усложнять конструкцию точно не стоит? Удлинять, мишурой украшать ;))) ?

Ampleev555
30.06.2010, 19:45
MrDlinn
Еще один интересный способ ловли с таким вабиком придумал
Серёга привет,не обязательно рывками можно и без них,но это всё индивидуально под ситуацию.
Ещё хорошо работают Halco типа кастов,у них края загнуты и из-за этого не так быстро выходят на поверхность.

4eper
30.06.2010, 20:00
Ну, вабики усложнять не стоит.
Эта конструкция у меня пошла в серию именно благодаря легкости сборки. Чистый функционал, ничего лишнего.
А поиграть можно с цветом опушки, можно люрекса к шнуру добавить. Кстати, чисто белые и с добавлением зеленого шнура вабики у меня "разошлись" - что оторвал, что раздал - использовал их в основном. Красноватые делал с расчетом - может голавль повиснет. Но голавлю неинтересно, вабик чисто жереховая приманка. (Хотя на каст голавли иногда влетают).

Дополнительных наворотов рыба не заметит по той причине, что анимацию (если это можно так назвать ;) вабика мы осуществляем с немалой скоростью проводки каста. Вменяемые стримеры и мухи перед блесной будут "свистеть" точно так же, ничем кроме цвета друг от друга не отличаясь.

Ну и отмечу, что на фото приманка трехлетней давности. Затем я увлекся ловить жереха с бомбардой, на самодельные блесны-турбинки. Удовольствия от рыбалки таким способом получаю больше, чем от классической ловли на тяжелые КМ и девоны :-)

e5e66
01.07.2010, 12:11
Спасибо. Сам задавался вопросом, как там чего жерех разглядывает на скорости 60 км/ч :) Сделаю подобные вабики обязательно.
Расскажи о ловле жереха с бомбардой и самодельными блеснами подробней, - заинтриговал. Интересно было бы увидеть сами блесны и послушать о технологии их изготовления. Сам ловлю воблерами - но это не панацея ;)

MrDlinn
01.07.2010, 14:28
Ampleev555
У меня есть наподобе их, Cotton Cordell блесенки, типа халко, только цена за 2шт такая же как за одну халко. Офигенные рабочие приманки!

4eper
01.07.2010, 16:58
e5e66
Бомбарда тоже не панацея, но, как говорится, "знать и владеть" - рекомендую.
Сбирулины эти у меня несколько лет балластом валялись, т.к. купил, попробовал, и ничего путного не вышло. По причине четырех грабель:
1. короткое удилище
2. тяжелая приманка
3. неправильный монтаж
4. неправильный заброс.
Бомбарда 20-25г. была, дрын был 2,75м, вешал я Меппсы 2 номера, поскольку жерех на них брал (под берегом). Поводок при монтаже делал из шнура.
В общем, путалось все это беспощадно, и я вернулся к КМ и вертушкам с доп. грузом.
Пока однажды летом, устав возить каст по дальним подступам, где нагло гоняли мелочь сытые "морды", я не плюнул в водоем и не пошел домой в Инет, искать правду. По правде, чтоб поймать жереха "на бомбарду", надо было делать так:
1. Удилище от трех метров как минимум. Лучше полапшистей (зато дешевле ;)
Очень кстати подошла Шимано Катана 3,3м. Бюджетный мягкий дрын, касты пуляет будьте нате, для чего и покупал. Оказалось, для бомбарды нормально. (Жаксоном 3,05 уже не так удобно). Катушка лучше 4000, можно 3000, шнур по весу бомбарды (25-35г.).
2. Приманка - должна быть намного легче бомбарды! Как уже сказал, 2-й Мепс своей массой уже разворачивает бомбарду в полете. От единичек помню тоже был не в восторге. Для первых экспериментов я брал нулевки, только перебирал, чтобы лучше вращались, ну и менял тройники на более крупные. Наконец начал ловить рыбу на бомбарду :)
3. Монтаж. Основное правило - делать поводок из монофила, желательно жесткого (типа флуо). Вкратце монтаж такой: на шнур нанизывается бомбарда, затем пластиковая бусина порядка 8мм, затем тройной вертлюжок. Вертлюг не только против закручивания, но и помогает во время заброса распутать всю систему. Далее - поводок порядка 1,5м, ну и приманка. Короче 1,5м не делаю, поскольку запутывания иногда все-таки случаются. Как правило, поводок закручивается вокруг шнура вверху бомбарды, и приманка становится ближе к бомбарде на двойную длину поплавка. С длинным поводком я не боюсь, что приманка будет совсем рядом с бомбардой. А, диаметр поводка 0,25-0,28.
4. Заброс - выполняется более плавно, чем с КМ, и по менее настильной траектории. В начале полета поводок почти всегда закручивается вокруг шнура. Если на нисходящем участке полета поводок не отошел в сторону, на мгновение притормаживаем шнур, при этом приманка уходит вперед, и поводок соскальзывает. Во время заброса держим дрын крепко, кончиком не мотаем (чем шнур ровнее сходит, тем быстрей распутывается). Ну и метра за 2-3 до касания воды подтормаживаем более плавно, останавливая шнур. Если все сделано правильно, в момент шлепка бомбарды об воду поводок вытянут в одну линию со шнуром. В полете если надо я "распутываю" указательным пальцем правой руки, а перед водой притормаживаю большим пальцем левой, и тут же закрываю рукой дужку. Если есть сомнения, можно с началом подмотки пару раз легонько поддернуть, это также может устранить перехлест. Если все Ок, бомбарда после рывочка "тукнет" в ответ об бусину, возвращаясь на место. Если же вдруг перехлест случился и не устранился - в принципе ничего страшного, просто нужно иметь его в виду. Т.е. проводку выполнять помедленней, чтоб меньше крутить поводок, и в случае поклевки с рыбой обращаться поделикатней, чтобы поводок не оборвать.

Вот с такой вот снастью таким способом можно и нужно ловить жереха там, где обычно используем дальний заброс, а рыба на КМ и другие блесны не реагирует. Особенно это касается жарких летних месяцев.
Но и по весне/осени в жор бомбарда работает в целом лучше, и не по причине миниатюрной приманки. Зачастую бывает так, что жерех жирует на локальном пятачке, до которого однако метров 70-80, да еще и мелко там, и камни/коряги. Тяжелые блесны, которыми мы вынуждены пользоваться, находятся в рабочей зоне совсем недолго, по причине быстрой проводки. А слишком точный заброс гарантирует мертвый зацеп. Бомбарду на такой дистанции можно возить раза в три-четыре дольше, и класть в любое место, где есть хотя бы 40 см воды, не опасаясь зацепов. "Голавлиный" прилов тоже равнодушным никого не оставит; вообще при ловле на бомбарду количество всяких тычков, ударчиков/ударов и поимок рыбы больше, и видовой состав поразнообразней. Причем это не в ущерб поимкам жереха.

По поводу приманок замечу следующее - в магазинах более-менее подходящих почти нет. Это мелкие вертушки 0-00 номеров, у которых однако надо заменять тройники, ну может быть стримеры и крупные мухи. По последним мало чего могу посоветовать, потому что существенного опыта ловли на них у меня нет. Мне представляется, что эти приманки необходимо более-менее анимировать, т.к. собственной игры у них нету. Как это там в космосе осуществить, потяжками может, да плюс течение мотает. Особо не пробовал, но чувствую надо ;) Воблерки тоже как-то не пошли, мелкие все равно тяжеловаты/крупноваты.
Вертушки могу посоветовать для первых проб, поимки первых рыб. Перебрать вертушок не проблема, но дело в том, что у мелких у них вращение не самое стабильное. Струи на дальняке мотают приманку в хвост и в гриву, вертушки в турбулентном потоке бывает и залипают, а то и не заводятся.
Вот и подошли к самому интересному - к блесне-турбинке. Чем она хороша и уместна в паре с бомбардой:
1. легкая
2. надежно играет по/поперек/против течения
3. не так упориста, как вертушка
4. не крутит поводок (если сделана правильно ;)

Ну и сама по себе она, скажем, нетрудна в изготовлении, и представляется некоей заменой девону - жереховой приманки...
Засим все пока что, следующим постом выложу фото, и краткие ;) пояснения и рекомендации.

DESANT
01.07.2010, 18:07
4eper(4eper)
Вот это - сильно *THUMBS UP* ! И очень интересно! Ждём продолжения!
И было бы интересно узнать о бомбардах, именно какие в почёте? Вобщем все поробности...

4eper
01.07.2010, 18:48
Вот набросал натюрмортик из исходников, и боевых жереховых блесен-турбинок.
Материалы:
- сталистая проволока для оси, диам. 0,5мм, не более 0,6мм
- листовая латунь для лепестка 0,4мм
- полиэтиленовая изоляция от провода-полевки П-274
- припой диам. 1мм
- термоусадочный кембрик диам. 4мм (или больше)
Комплектующие:
- бусины металл/пластик/стекло 4мм, пластик 2мм
- тройники Owner ST №8

Делаем заготовки:
Размеры лепестка для увеличенных блесен 28*9мм, для средних(обычных) 25*8мм. Размечаем штангенциркулем полоску на несколько заготовок, керним и сверлим (именно сверлим!) отверстия диам. 0,7-0,8мм, разрезаем ножницами по металлу на части, отрезаем уголки. Зажимаем в тисочки, доводим до формы надфилем, шлифуем мелкой шкуркой. Можно полировать, если не лень ;)
Изоляцию П-274 нарезаем кусочками по 10мм, нагреваем торец на свечке, и охлаждаем в сферической выемке. (Выемку можно сделать в свинцовой пластине стальным шариком, стукнув по нему молотком.) Получается основа для сердечника со скользкой опорой для бусины. Основу можно укоротить до 8-4мм (по блесне/вкусу). С противоположной стороны сверлом диам. 1,8мм на глубину 2 мм увеличиваем внутренний диаметр, т.к. этим местом будем насаживать на скрутку оси.
Припой делаем плоским, для чего протягиваем по нему что-нибудь круглое и гладкое.
Собираем блесны, каждый этап n раз по количеству блесен:
1. Если есть желание, делаем оперение на тройниках.
2. Делаем заднюю скрутку, сразу с тройником. Скрутка такая же, как и спереди (см. фото). Лишнюю проволоку обрезаем надфилем и обламываем.
3. На ось с тройником насаживаем изоляцию (оплавленную опору придется проткнуть осью изнутри - бережем пальцы ;) и накручиваем ее на скрутку, как на резьбу.
4. В колечко вставляем наполовину полоску припоя, и наматываем на изоляцию. Нижний конец начинаем мотать от себя, верхний на себя (ну или наоборот), чтобы они шли через виток. Возле опоры обрезаем наискосок ножом или скальпелем. (см. образец на фото). Чтобы сделать блесну тяжелее, напр. для московской оснастки или тирольки, припой не плющим.
5. Одеваем на припой отрезок термоусадки, обсаживаем на свечке. Главное - не оплавить опору, чтобы ось осталась по ее центру. Если припой не плющим, то термоусадку надо взять потолще. Термоусадка плотно обжимает сердечник на скрутке.
6. Симметрично загибаем лепестки, учитывая желаемое направление вращения. Центральную часть можно слегка выгнуть, чтобы уменьшить площадь соприкосновения с опорной бусиной, и создать выемку для бусинки-рассекателя.
7. Насаживаем бусины/лепестки/бусинки.
8. Делаем переднюю скрутку и обрезаем лишнее.

Основной фокус - в использовании тонкой проволоки, и соответствующего отверстия в лепестке. Плюс, конечно, симметрия лепестка, полиэтиленовая опора и нормальные бусины.
Эти блесенки даже без оперения не крутят лесу, с какой скоростью их против течения не волочь. (Только если траву не намотаешь.)
Ну и на крючки советую не скупиться - тройник Owner стоит около 25-30 руб, но это в общем-то все финансы, вложенные в блесну. Зато коляются - мама не горюй, и точить не надо. Ношу с собой в жилетке брусок, так вот достаю только чтоб ножик поточить. Оптимал ST-36BC №8, ST-41BC мощней, но тяжеловаты.
Прим. - мелкая блесенка справа не серийная, сделал для "избиения" уклейки.

DESANT
01.07.2010, 19:59
4eper(4eper)
А вертушки In-Line, на примере Mepps XD пробовали? Как с ними обстоят дела вкупе с бомбардой?

e5e66
01.07.2010, 22:00
Спасибо, очень доходчиво и подробно. Мастер! И крупные (не уклеи) садятся на такой монтаж?

4eper
02.07.2010, 13:10
DESANT
Не, in-line не пробовал. Возможно, тяжеловата будет. Единичку, не более, можно поставить, покидать. Но лететь должна неплохо, несмотря на отсутствие хомутика. При забросе приманка полетит «головой вперед», увлекаемая тяжелой бомбардой, в отличие от обычного заброса, когда впереди сердечник с тройником.
Кстати могу пояснить, в чем заключается доработка для уменьшения закручивания. На фото Mepps XD хорошо виден загиб проволоки под опорной бусиной. Из-за него бусина сидит на оси набекрень, и плохо справляется со своей функцией подшипника. Загиб можно разогнуть мелкими пассатижами, сердечник сдвинуть вверх, и сгибая короткий конец оси, вытянуть его из сердечника. Затем можно заменить тройник при необходимости, и обрезать короткий конец, чтобы сердечник можно было насадить обратно, не сгибая проволоку. Вместо скрутки, которая не влезет в сердечник, обматываем ось и свободный конец витком к витку тонким рыболовным шнуром, капаем суперклея, насаживаем сердечник обратно.
После такой доработки блесна будет закручивать поводок намного меньше.
e5e66
За прошлый год, навскидку, поймал пару трешников, в районе двух кг тоже были рыбки, «стандартные» 1,2-1,5 кг в порядке вещей, ну и мелкотни много. Это с учетом того, что ситуация по жереху на Немане (где я ловлю), в последнее время не ахти. Аномально высокие подъемы воды, замытое песком устье, приводят к банальному отсутствию жереха на местах, где он всегда ловился, или хотя бы присутствовал в прошлые годы. Собственно, все это и подвигло меня освоить бомбарду, чтобы укротить оседлых местных «одиночек», игнорирующих КМ.
Кстати, турбинки, что меня радует, редко заглатываются мелочью «по самые гланды», чего не скажешь про вабик. Что крупняк, что молодь обычно – аккуратно за край челюсти. Думаю, этому способствует медленная проводка. Прикладываю пару фото, приятный экземпляр пойманный 21.07.2009г. на рабочий прототип турбинки. Жереха обычно ловлю в одиночку, и фото с рыбалок к сожалению немного. Эту рыбу фоткал дома на стиралке. Можно заметить, что проволока оси у блесны весьма толстая. Такая турбинка - поводок крутит.

4eper
02.07.2010, 14:21
DESANT
Да, и соображения по поводу бомбард. Применяю практически только плавающие, поскольку ловлю на течении и на мелководье. Собственно, на течении и тонущую бомбарду быстро выносит на поверхность. Но с чисто плавающей можно приятно халтурить - остановив подмотку, сплавить куда подальше, если вода без мусора, или просто не спеша поговорить по мобильнику. Главное быть уверенным, что на участке дрейфа поводок не достанет до коряг на дне ;)
Вес бомбарды - разумный максимум по тесту удилища, и разрывной нагрузке шнура, поскольку заброс предполагаем дальний. Есть нюанс - фрикцион катушки не должен быть сильно затянут, чтобы при силовом забросе она слегка стравливала. Это предохранит от отстрелов, и поломки удилища, т.к. приманка при забросе на длинном поводке иногда цепляется за ветки/траву позади.
Плюс надо иметь для особых случаев бомбарду полегче, и вот почему. У 30-35г. бомбарды, которую метаем на дальняк, есть ближняя мертвая зона радиусом 25-30 м, куда ею вразумительный заброс не выполнишь. В большинстве случаев можно отойти подальше, убивая трех зайцев: выполним полноценный заброс = мягкое приводнение, обеспечим себе маскировку, и увеличим облавливаемую площадь. Но если отступать некуда, вешаем бомбарду полегче. Заброс будет полноценным, но на ближнюю дистанцию. На приведенном мною выше фото как раз такой случай, когда пришлось менять с 30 на 20г. Я бросал вниз вдоль берега в излучину, высунувшись из окна в кустах. И сместиться некуда, и за местом боя кусты.
По цвету корпуса бомбард – в ходу обычный белый, его видно хорошо. Вообще, не уточнил, во время заброса бомбарду надо видеть обязательно, чтобы вовремя притормаживать перед приводнением. Я даже перестал носить на рыбалку панаму-афганку, поскольку возникла необходимость задирать голову вверх, при забросе не теряя бомбарду из поля зрения. Панама постоянно сваливалась с головы, перешел на бейсболку :)
Неплохо также иметь пару черных бомбард – иногда по метеоусловиям на фоне белесой дымки белая бомбарда просто «растворяется» в воздухе, и трудно уловить момент притормаживания.
По ассортименту бомбард что сказать, для наших целей есть две основных конструкции. Классическая (и дорогая) – к примеру итальянские Трабукко – пенопластовый или бальсовый корпус, внутри огрузка возле кормы. Это оптимальный вариант. Стоимость порядка 200 руб, продается далеко не везде. Ширпотреб – это целиком литые из пластика, стоят в два-три раза дешевле, продаются почти везде. Производят их все кому не лень, качество и летные качества у них похуже, но в целом ловить можно. При покупке обращаем внимание, чтобы антенна не вываливалась из корпуса. Формы – лучше веретенообразные, обтекаемые, как на фото. Есть более «яйцеобразные» варианты, с них поводок бывает не сматывается с антенны – не рекомендую. Из пластика годятся SPRO, DAM, Jaxon. У Бальцеров почему-то поголовно вываливаются антенны, хотя может это не брак, а подделки.
Судя по легендам, гуляющим в сети, в солнечной Италии бомбард продается видимо-невидимо, всех цветов и размеров. Про наши магазины такого не скажешь, поэтому подумываю о том, чтобы делать бомбарды самому. Против решения на это «заморачиваться» тот факт, что бомбарды теряются либо ломаются редко. За – можно изобразить классическую конструкцию, которая не везде продается, и лучше летает, ну и разнообразить весовой ряд.
На фото все плавающие, кроме Трабукко, она слабо тонущая. Кстати, у нее самое лучшее исполнение. Огрузка выполнена в форме дюралевого сердечника, с утолщением снизу.

e5e66
02.07.2010, 18:50
очень полезные, на мой взгляд. соображения. спасибо.

4eper
07.07.2010, 14:52
На днях заполнил пробел в походном наборе турбинок - сделал пару белых из нержавейки. За неимением белой или прозрачной термоусадки для сердечника блесны решил обойтись без нее. Сегодня был на водоеме, провел испытания с бомбардой 30г. Блесенки работают отлично. Извлек жерешка в районе кило; в качестве прилова голавлик 300 г. и окунец с ладонь.
Жерех продемонстрировал "безударную" поклевку - вместо арийской хватки аккуратная потяжка, и только затем, уколовшись, сильный бросок. Крючок одним поддевом - в крае нижней челюсти. Погода была не для бомбарды - боковой ветерок до 7 м/с, барашки, пена. Бомбарда на перекатах прыгала по волнам. По метеоусловиям предпочтительней был бы КМ или даже трехгранка, повозить поглубже, но уж очень хотелось обрыбить новые блесенки.
Оперение на тройнике - люрекс.

slavkpss
09.07.2010, 14:54
Возможно я очень верил в свою блесну... но... она таки всегда вытягивала крупного жереха из стаи (котла)... кастмастеры и другие приблуды не были такими избирательными по крупному жереху... жаль не могу сфотать, а на базарах и в магазинах таких уже не продают... постараюсь нацйти что то похожее или возможно у друзей хоть одна осталась, что бы с нее сделать форму под изготовление... *HYSTERIC*

4eper
09.07.2010, 16:54
slavkpss
А какого типа блесна была - колебалка, вращалка?
В стае более крупные жерехи обычно держатся поглубже. К примеру, трехгранка - хороший вариант попробовать достать их, поскольку хорошо заглубляется.
Могу предположить, что ваша блесна была тоже не приповерхностная.
Хоть рисунок по памяти набросайте, может спецы и определят, что за модель, раз она в магазинах продавалась.

e5e66
09.07.2010, 22:24
Мост. Люди. Пляж. Лупит жерех. И оч-чень избирателен к приманкам. Ни те касты, ни вабик, ни вертушка, ни бомба и турбомушка с двумя пропеллерами, типа описанной выше... Сегодня единственный контакт с приманкой - и глухо. А лупил - и активно с 6.40 до 11.00. Складывается ощущение, что ничего "непривычного" он в рот не берет. Ума не приложу - чего ему предложить...
А может проблема в том, что сегодня сменил позицию: ловил с лодки.
Вечерний и утренний джиг жереха не принес. Планировал подавать приманку сплавом издали, да скорость течения всего 6 м/мин... Встал сбоку на кувшинки, ловил сидя, сзади - деревья... Бросал точно и вовремя. Но: глубоко приманку поперек течки провести сложно: трава. Задачка...
Пока выручает Риджик (три рыбалки - три поклевки, один сход), но травка подрастает ;(

4eper
10.07.2010, 01:22
e5e66
Не, контакт с приманкой это уже не глухо ;) Мог ведь и сесть на крючок. Значит, заинтересовался, значит приманка работает.

Люди/пляж - не айс конечно, я бы наверное даже не кидал. В плане клева жерех возню на берегу не одобряет. То есть бить-то будет, но не факт, что полноценно.

Поясню, о чем речь - однажды наблюдал охотящегося жереха. Выемка дна перед перекатом (5х5@1м), там постоянно собиралась стайка уклеи и бандитов-голавликов. Жерех преодолевал (хе-хе) 0,3м перекат под самым урезом воды, и гнал мелочь от берега, выполняя один-два броска. Я мог видеть все сверху, сидя на берегу на фоне кустов.

Несколько раз я поднимался выше по течению, и подбрасывал рыбке свое железо/пластик; максимум чего добился - волна позади приманки, кстати за воблером (River2Sea Gripp Crank 55 SSR). Перебрав походные запасы и не поимев честного контакта, переместился обратно под куст, понаблюдать.

Так вот, жерех исправно (каждые три-четыре минуты) застраивал стаю мелочи, однако никого не добивал. Обычно, атакуя, жерех выбирает какую-то одну жертву, и догоняет ее, повторяя все ее эволюции. А этот, выполнив бросок, никого не догонял, а просто разворачивался и скатывался вниз. Он занимался такой физрой около получаса, а потом по реке прошел катер, мелочь от берега отошла, и мои наблюдения закончились.

Ситуевина банальная (кидал и не поймал), однако я многое увидел своими глазами. Сделал вывод - не всякий жерех ест, когда бьет. Соответственно, за приманкой он пойдет, но удара не будет. Есть у меня смутная теория, что жерех любит всякие на себя похожие всплески/плюхи; я уверен, что на всплеск падающей бомбарды он выходит, наблюдал не раз. Может, стайный инстинкт, все едят, и мне пора. Вот и на пляж вылазит, на плюхи. Но, не чувствуя полной необходимости питаться, приманку не пробует. Возможно, у вас как раз произошел такой случай. Рыба вышла, но занималась разминкой/тренировкой, а не полноценной охотой.

Как определять клюет/не клюет? - подбирать ключик, маскируясь и меняя приманки. (Это, конечно, имеет смысл, если отдыхающие не мешают.) Думаю, что замену приманок лучше делать быстро - 4-5 забросов, и следующую, чтобы забросы не примелькались. Когда приманка жереха устраивает, обычно с 1-го до 5-го заброса следует удар...

По поводу заброса на всплеск (точно ли и вовремя ли), тоже свое ИМХО замечу.
В стае мелочи жерех выбирает конкретную жертву, повторяюсь. Когда жерех бьет совсем рядом с блесной, но не в нее, сильно расстраиваться не стоит - там целей много, и не факт, что он погнался за блесной. Наша задача - соблазнить жереха раньше, чем он атакует мелочь. Значит - замечаем характерную точку, где происходят всплески, засекаем время (паузу между всплесками), ведем наблюдение, и за минуту до часа X плотно обкидываем район ниже точки всплесков, может также и поглубже, т.к. жерех атакует снизу. Это если по науке, а так просто все время кидаем в нижний край зоны всплесков.

Если неожиданно видим бурун/плюх, начинаем отсчет времени (проговариваем про себя 521, 522... секундами), и выполняем заброс на всплеск вверх по течению, прикидывая метра по 3-4 в секунду. Если упираемся в препятствие (типа мелкий перекат), кидаем на 1-1,5 м пониже него, жерех скорей скатится, чем полезет на камни.

На боевом курсе жерех перемещается очень быстро. Если он выполнил полноценную атаку и разогнал стайку, или тем более схватил рыбешку, наши шансы поймать на всплеск небольшие. Он скорее развернется и скатится вниз, чем поплывет дальше. Тогда - выполним заброс ниже по течению, и заглубим приманку. А вот если на всплеске просто размялся, то он продолжит движение, и встретится с блесной... Ну а там - приглянется или нет ;)

Все это в общем касается одиночных жерехов, но возможно, что подобные настроения иногда заразны. Но стайный жерех в целом наглее, и замена приманки чаще приносит резутьтат, чем при дуэли с одиночным экземпляром. Среди нескольких тренирующихся найдется желающий поесть ;)

MARIK
10.07.2010, 10:16
Дмитрий, ещё раз спасибо за науку. Но теория-теорией, а в практике ну никак он не даётся зараза. Одиночный-местный. Например:

Всё лето в одном месте живёт жерех примерно под трёху. Регулярно шумно кушает и все нервы конечно вымотал. :)) Река в этом месте неглубокая и можно к его территории зайти вплотную в забродниках. На полреки от берега топляк заросший травой, далее струя средней скорости. Заброс с берега - это сто процентный запец при вываживании (если клюнет конечно :)). Но тем не менее я конечно бросал что полетучее... Бесполезно естестно. :)) Хотя и ползал по берегу и маскировался. ...вроде бы.

Место его охоты довольно ограниченное - примерно метров 15 вдоль травы и далеко он от неё не отходит.Я до того выучил его повадки, что уже на 70% предугадывал где сейчас возникнет бурун. В итоге решил забраться прямо ему под нос. :))) Зашёл в траву-топляк по самую грудь и стоял там более часа - ждал его выхода. Была слабая надежда, что стоя всё в воде я его не так насторожу.

Выход начинается, он поднимается вдоль травы, гоняя мелочь через каждые 7-10 метров. Бросал ему под нос по всякому и в том числе прямо перед его атакой. Прямо в точке атаки. Разными миношками, блёснами, разными проводками.... Стоял так почти 2 часа. За это время много чего передумал. :-D

Пусть он даже меня видит и боится. Но ведь тем не менее он атакует мелочь. Обедает во всю, хватает мелочь, что я вижу! Вижу как он гонится за одной щеклейкой... То есть присутсвие человека не мешает ему кормиться (косится на меня, но всё равно жрёт :)). Но приманки он обходит стороной. То есть насторожен и малейшее отличие от ЕГО ЕДЫ отвергает.

Получается что если ему кинуть например живую щеклейку (то есть оригинал его еды) под нос во время атаки - он её схватит. Так? Он ведь атакует и хватает рыбок... То есть проблема всё таки в приманке. В её отличии от его объекта охоты.

4eper
10.07.2010, 16:41
MARIK
Да, оседлые одиночки - самые безнаказанные привереды. Поймать такого - сложная задача.

Получается что если ему кинуть например живую щеклейку (то есть оригинал его еды) под нос во время атаки - он её схватит. Так? Он ведь атакует и хватает рыбок... То есть проблема всё таки в приманке. В её отличии от его объекта охоты.
Вот-вот. Возможно, это и есть решение. Жерех вусмерть наетый, и осторожный, без ажиотажа. За быстро идущей искуственной приманкой он бросаться не станет (лень), на малька бросается предварительно рассмотрев, а на медленно идущую блесну внимания не обращает. Видит, что не рыба. Те же вращалки, я думаю, жерех хватает из любопытства, ведь на мальков они не похожи. А "привереды" не любопытны, они строго мальков выбирают.
Где-то на форумах несколько лет назад я читал о ловле жереха на уклейку. Где точно не помню, но позволю себе процитировать автора, надеюсь простит.
Навскидку, суть проблемы была в том же - крупный летний жерех не хотел брать на блесны. Автор заметки поставил себе задачу "выдурить" таки его, и решил ее следующим образом. Он использовал длинное удилище-телескоп, большой огруженный поплавок (груз сдвинут к поплавку), и живца-уклейку на длинном поводке, крючок двойник или одинарник. Заброс метров на 20-30, и подпуск по течению к месту боя; затем медленная проводка с паузами. В дневное время жерехи провожали наживку, но не атаковали - поклевки происходили в сумерках, на закате. Способ себя оправдал, рыба ловилась.
Я так ловить не пробовал, но взял на заметку. Думаю, что это - работает.
Есть конечно вопрос - спортивно/не спортивно, на живца-то. В данном случае отношусь спокойно, это не два десятка жерлиц-самоловок на старице.
Уклейки наловить не проблема (тут же на водоеме), снасть лучше использовать модернизированную. Длинный спиннинг, тяжелая бомбарда (куда ж без нее :-D ), может и тонущая, и уклейка (лучше помельче наверное) на небольшом крючке. Ну, уклейке не повезло, "уйдет" ее много, ибо хлипкая она. Мне представляется, что с бомбардой будет результативнее, чем с огруженным поплавком, поскольку она - груз скользящий, и все тычки/ударчики по живцу будут ощущаться лучше.
Конечно, хлопотно все это, возиться с поплавочкой/опариками, рыбок крючком оснащать, метать в их космос. Ну, в ближний космос, ведь можно забросить недалеко, и сплавить, так живец будет живее и натуральнее.
С другой стороны, наказать нахала иногда ну очень хочется, а если есть кому поручить ловлю уклейки... Если жереха не интересует благородный металл блесен и нанопластик воблеров, пусть изредка будет живец. Чисто из принципа, выловить коня. Ведь в целом живец это не наш способ.

ROMCHIK74
10.07.2010, 17:49
Я вот попал недавно на бой жереха,на реке Ока.....Бил под самыми ногами....И с такой интенсивностью,скажу я Вам...Не помню когда и видел подобное...Даже уклейку жалко стало.....Перепробовал весь арсенал,который со мной был...И чаббик,и инкубатор,и риджи 35 и 56,и кренки цурибитовские и от асакуры,гипноза 21,короче всё ,что в коробках было.....И ни в какую....Одного мелкого на муху со сбирулиной соблазнил и всё....Думаю из-за того,что рядом бил и видел,поэтому и не брал.....На лодках парочка стояла,тоже несолно хлебавши уплыли......Вот в таком месте ловил....

e5e66
10.07.2010, 18:28
Вижу как он гонится за одной щеклейкой... То есть присутсвие человека не мешает ему кормиться (косится на меня, но всё равно жрёт :)). Но приманки он обходит стороной. То есть насторожен и малейшее отличие от ЕГО ЕДЫ отвергает.

Марат, в моем случае, думаю, это очень близко к истине. Суди сам. Ширина реки 80 м. глубина - 2,5, скорость течения 6 м/мин. Малька очень много. Ударов - до нескольких в минуту. С паузами минут на пять. Стоит малек в локальной точке, у бревенчатых свай. Вокруг укрытий жереху - ноль (проверил вчера джигом). Удары реже вниз по течке, но чаще от берега к центру. Причем заметил, что направление ударов не есть направление движения.
Рискну предположить, во-первых, что моя приманка очень напоминала уклею - а это действительно так. И второе: неестественность поведения - рывки под водой - могут и привлекать?
То, что я сижу сбоку на мостке (там бывает людно) жереха настораживало меньше, чем я же, но в лодке на кувшинках ;) (Одного зацепил вообще стоя: мы стояли вдвоем в полный рост, а взялся он в двадцати метрах выше по течке. Но: была рябь - а это уже много. Пусть он нас и не видел, но знал, что мы там...)
Безусловно, все надо проверять. Жаль, до рассвета и после заката он не выходит ;( Не оставлю экспериментов с "уклейкоподобными"вобами: именно они пару раз тут принесли удачу. Дальнобойный Д-контакт 63, например, сработал, как и младший брат, но в этот раз по окуню: с 5 утра до первого выхода жереха в 6.30-6.40 неподалеку давил малька окунь: самый крупный оказался с полкило ;)

Резюмирую: пищи жереху много, любопытством к блеснам он не страдает, и кушать хочет только то, что очень напоминает уклею. Буду проверять предположения дальше.
И еще: я против универсальных рецептов - считаю, рыба ведет себя соответственно условиям обитания. У меня они очень отличны от типичных, у тебя, понимаю, тоже так. Всех шерешперов кастами не измеришь ;)

Порекомендуйте проверенную муху где найти, а лучше - как сделать.

bd256
10.07.2010, 18:37
Думаю из-за того,что рядом бил и видел,поэтому и не брал.....На лодках парочка стояла,тоже несолно хлебавши уплыли......Вот в таком месте ловил....

Мое мнение (судя по вашим приманкам), Вы близко подошли к котлу. В подобных ситуациях, я захожу к котлу с подветренной стороны,учитывая течение, на почтенное растояние.(не ближе 70-80м.) Ловлю дальнобойными приманками (быстрыми), типа каста пили илькерами. Конечно, есть соблазн подойти поближе, но это большая ошибка. Жерех отойдет от Вас. Если будете догонять, то котел расформируется. Если жерех бил, то нужно его брать по верху, быстрой, рыскающей проводкой. В случае, когда бой прекратился, можно попробовать достать его глубинными приманками. Вполне может быть, что он не ушел, а просто опустился. Вот несколько рекомендаций. Хотя, это быстрей всего не все. Нужно видеть происходящее, что бы сделать правильные выводы. :-)

ROMCHIK74
10.07.2010, 19:01
bd256
он бил по всему берегу,который показан на фото.....отойти не представлялось возможности,так как дальше кусты непролазные..и народ с донками.....и течение там на расстоянии даже 50-60 метров меняется,крутит,так как это шлюз...пробовал под разным углом подавать,тщетно...и быстро,и с рывками.и с паузами....никак не соблазнил...не умею наверное..... кастмастеров и вертушек правда с собой не было....

bd256
10.07.2010, 19:09
bd256
он бил по всему берегу,который показан на фото.....отойти не представлялось возможности,так как дальше кусты непролазные..и народ с донками.....и течение там на расстоянии даже 50-60 метров меняется,крутит,так как это шлюз...пробовал под разным углом подавать,тщетно...и быстро,и с рывками.и с паузами....никак не соблазнил...не умею наверное.....
А, понял. Я думал, что с лодки ловили. Тогда косяк. В этом случае, быстрей всего, жерех прерасно видел Вас. Нужно было попробовать, как то замоскироватся. У меня раз был подобный случай. Рубил под берегом, а взять нереально. Дело осложнялось тем, что берег без растительности. Нашел я в метрах 20 от берега куст и бросал из за него. Каждые два заброса была поклевка. Это продолжалось около 10 мин. Потом жерех безследно ушел :'(
Все дело в том, что бог наградил жереха прерасным зрением. А так как он охотился по верху, то он прекрасно видел всю береговую линию, в том числе и Вас.

gradientfish
10.07.2010, 21:32
Тема знакомая,потому и вклиниваюсь.Стоять в воде- правильно.Изучать "график" кормления-правильно.В методе хромают две вещи.Первая:подходить к месту боя только снизу(как правило,его убежище где- нибудь ниже того места,где он охотится,в омутке под коряжкой).И самое главное!ЗАБРОС-НА УДАР,и только! Все остальные "шлепки" приманок в воду его только настораживают и отпугивают.В качестве предпочтительной приманки из известных рекомендую аглию лонг или комет третьих номеров.Заброс на удар чуть дальше,и сразу подмотка.О скорости не надо волноваться,в атаке жерех разгоняется до 60км/ч, лишь бы блесну заметил.Удачи!

ROMCHIK74
10.07.2010, 22:08
bd256я знаю про маскировку,приходилось тоже из-за куста ловить.....но там не было подобных условий...вот в чём и беда если только с того места,откуда фотка сделана..
gradientfish и на всплеск кидал тоже....

4eper
11.07.2010, 00:27
Дистанция и/либо Маскировка - наше всё, товарищи. Если эти условия не выполнены, остальные наши усилия/предположения по подбору приманки носят увы условный характер, если конечно не весна/осень, и имеем голодную стаю.
Поэтому летом по берегу ходим тихонько, друг с другом разговариваем вполголоса или шепотом, рассредотачиваемся, забрасываем мягенько. Вливаемся в окружение...
Лодка по берегу это вообще бельмо на глазу, издалека видно и слышно. От жереха лучше отойти, чем к нему приблизиться; используем бросковые качества снасти. Баркас должен быть соответствующим, чтобы можно было стоя выполнить заброс на дальняк.

ROMCHIK74
11.07.2010, 00:30
4eper
фотку видели? там так шумит шлюз,что рядом друг друга не слышно........
и сбирулинкой метров на 60 кидал.....сильнее махать палка не позволяла...тест 3-15 и сбирулино 15 гр...палку пожалел.....

4eper
11.07.2010, 01:07
ROMCHIK74
60м оччень хорошо, но думаю 15г тест маловат, плюс приманка.. Если на жереха со сбирулино заморачиваться, эффект в контрасте масс приманки и груза, нужен дрын покрепче. Кидаем издалека. У меня в ходу спин Shimano Catana 3,3м 15-40г., катуля Zauber 4000. Бомбарда порядка 30 г., блесенки до 1,5г. Если забросить со всей дури, не всегда видно точку приводнения. Но - чтобы вся снасть легла аккуратно, в процессе заброса рулю/притормаживаю, те же 70-80м и выходят. Ну если надо дальше - вешаю доработанный КМ.

19551055
11.07.2010, 01:39
Не раз попадал: стою сбоку от котла метрах в 60 ти на лодке, бьёт хорошо, а каст в 21 гр при быстрой верховой проводке не берёт ну ни - как. Попробовал делать паузы в 1 -2 сеунды при очень быстрой проводке по верху и дело пошло. Разговор идёт об Ахтубе.

ROMCHIK74
11.07.2010, 02:16
4eper
под это дело есть у меня блек хол вх 3,00 12-40 гр...но не было тогда этой снасти...
там, да,махнёшь,так махнёшь....ещё раз оговорюсь,ловил на то что было под рукой....
а что за блёсны?

4eper
11.07.2010, 11:31
ROMCHIK74
С блеснами вот что, классический КМ меня давно расстраивал своим странным весовым рядом - 21г, и следующий сразу 28. 21 хорошая уловистая блесна, и летит неплохо. Но часто нужно забрасывать дальше. 28г уже не такая летучая (плоская/лапушистая), и для некоторых палок тяжеловата.
Каких только баек я в инете про КМ не читал, вплоть до серьезных уверений, что в честном КМ от АСМЕ используется переменная плотность материала, чем и обеспечиваются уловистость и кастинговые качества. Я долго "плакал и смеялся". КМ нарезают из латунного прутка, и никелируют. Всё.
Для своих нужд я брал КМ 21г, шлифовал его бОльшую грань, и напаивал на нее 0,4мм латунь. Блесна становилась толще, и приобретала вес 25г., самый кидаемый моим дрыном. Плюс блесенка становилась брусковатей, что-ли, и летала очень далеко.
Ну а затем подтянулись поддельщики, и в магазинах появилось вот такое вот чудо - КМ 25г, напилен из железа *LOL* , но угол среза более острый, и сама блесна толще. Вот оно счастье за 60 рублей, и химичить с паяльником не надо; но крючки я всегда заменяю. Для КМ могу посоветовать любимый Owner, подойдет ST-41ВС №6. У 41 загнутые поддевы, и крючок остриями не царапает поверхность блесны. Ну и рыбу держит.

4eper
11.07.2010, 16:39
4eper
под это дело есть у меня блек хол вх 3,00 12-40 гр...но не было тогда этой снасти...
там, да,махнёшь,так махнёшь....ещё раз оговорюсь,ловил на то что было под рукой....
а что за блёсны?
Извиняюсь, вы видимо про блесны для бомбарды интересовались, а я тут тему про КМ задвинул :-)
Ну это ничего, пусть будет.
С бомбардой использую самодельные блесны-турбинки. Выше на ветке форума, на 13 или 14 странице, есть фото и описание, из чего и как можно сделать.
Вот пару фоток со вчерашней рыбалки; мне попался только 200г. малец, другу DJ Cool-у зачетный киловый жерех. Я гонял белую турбинку, компаньон желтую, и покрупнее. Успех определился наличем рыбы на точке. Воды в водоеме слишком много, почти все перекаты закрыты. И только в одном месте увидели выход рыбы, ну и поймали ее.

e5e66
11.07.2010, 21:08
4eper
Опишите, если не сложно, в каких условиях ловите поподробнее: ширины, глубина, наличие боя, частота всплесков, дальность забросов и пр. Ну, и водоем. В моем случае подобная блесна-турбинка (два пропеллера, передняя огрузка, 4 г) с бомбардой успеха пока не имела, хотя это ровно ни о чем не говорит. Может стоит поставить блесенку помельче? ;)
Спасибо.
А вот, что у нас: глубина 2,5 укрытий нет, бьет непосредственно у моста; ниже - перекат. По мосту - и люди, и мотоциклисты... И купальщики и дяди с "пауками".
Если б тут не ловил, считал бы, что жереха в таких условиях не взять ;)

4eper
11.07.2010, 23:54
e5e66
Жереха ловлю практически только на Немане. Это очень жереховый водоем, и вот почему. Река весьма быстрая, ширина метров 200-250, и есть Косы.
Мы, местные, воспринимаем косы как нечто само собой разумеющееся, однако эти сооружения по-своему уникальны.
Информации по истории кос немного, но нашел достаточно, чтобы иметь представление.
Косы эти (правильней называть их бонами, или полудамбами) строили немцы лет 150-двести назад, с целью углубить русло реки, используемой как водный путь доставки грузов к морю, в Кенигсберг. Косы возводились по обоим берегам, длиной от 5 до 80м, из камня-валуна и деревянных свай. Косы сужали мидель основной струи, середина реки вымывалась и становилась глубже.
Ну а затем появились железная дорога и земснаряды. Думаю, что даже в начале прошлого века немцы косы уже не восстанавливали, хотя на литовской стороне я видел одну единственную косу, модернизированную бетонной отливкой.
Так или иначе, каждая такая коса, в зависимости от состояния и уровня воды, представляет собой точку обитания и кормления рыбы.
Самые жереховые косы - длинные и размытые, представляющие собой мощный перекат. Над самой косой неглубоко и быстро, между камнями и ветками стоят в засаде голавли. На струях за косой кормится уклейка, ну и на нее охотится жерех. В общем случае надо добрасывать до основного потока воды, плавно несущегося между косами по середине реки. В турбулентном отбое от конца и островков косы происходят хватки. Частенько приходится возить приманку по косе, поэтому зацепы увы нередки. Вот с бомбардой таких проблем почти нет, посадить блесну надо умудриться. Да и для каста/девона есть простое решеньице, по косе возить, но об этом потом..
Жереха у нас ловят многие, но в основном во время осеннего жора. Есть несколько известных мест (называю их чайничьими), где поймать осеннего жереха вообще не проблема. Это длинные и размытые у основания косы. В таких местах разбойничий маршрут жереха не подходит к берегу ближе 30-40м, ну а докинуть современной снастью каст не проблема. Хотя есть конечно индивидуумы, наблюдал как-то раз - в воду почти с разбега плюх-плюх (чтоб поближе ;), и вопль на всю Ивановскую - "Перрвый жерех мооой!!". Аж бакланы на том берегу повскакивали, ну и испортил рыбалку себе и другим.
Летом жерех пасется в тех же местах, просто к приманкам привередлив, и выходы более скоротечны. Разбалованный осенью народ пробует ловить, и от неудачи плюет на это дело; но в принципе выдурить хвостик-другой можно, просто нужно больше терпения и тишины на водоеме, плюс миниатюрные приманки.
Жерех гуляет по всей реке, при необходимости быстро перемещаясь на значительные расстояния. Некоторые особи надолго останавливаются на полюбившемся месте, становятся привереды, и поймать их нелегко. Те, что перемещаются в стае - легкая добыча, главное попасть на такой случай. Затем рождаются легенды про 15-20 хвостов за пару часов. Такое бывает, когда рыба идет вверх, и идет от косы к косе партиями. Тут главное определить, какая коса сегодня работает, где рыба задерживается перекусить.
Ну и один из любимых плюсов жереховой рыбалки - дневной клев. Сейчас к примеру час Х - примерно с 10:30 и до 13:00. Я только заявляюсь на водоем часов в 8-9, а доночники уже сваливают, и не мешают.
Прикладываю фотки неманских кос, со спутника и с рыбалок, в разных условиях.

e5e66
12.07.2010, 22:57
Спасибо, Дмитрий! Да у вас там, брат, реально Эльдорадо! Что тут скажешь... Ничего, он и нас, красавец, радует... ;) Ни хвоста. Если есть идеи, как поймать в моих условиях - описаны выше - буду рад выслушать мастера.

4eper
13.07.2010, 02:19
e5e66
Да, местечко труднодоступное, с берега не разгуляешься. Я бы собственно ловил также как и вы, Александр, с моста. Встал бы на нем над кувшинками, метрах в трех до открытой воды на длину удилища, и выполнял бы забросы веером, параллельно мосту и ниже.
Раз по мосту люди ходят, значит жерех к ним привычен; однако они подолгу не маячут, и спиннингом не машут, поэтому лучше встать с краю. Не айс, если жерех выскочит за приманкой под ноги - скорей испугается силуэта и снасти, но если и возьмет, приятного будет мало, может порвать лесу или повредить спиннинг.
Александр, вы пишите
Малька очень много. Ударов - до нескольких в минуту. С паузами минут на пять.
и
Вокруг укрытий жереху - ноль (проверил вчера джигом)
Постарайтесь определить, как пролегает маршрут охотящейся рыбы. Жерех ярый хищник-угонщик, и редко использует укрытия, такие случаи по пальцам пересчитать можно, одной руки. На охоте он все время в движении. Легко идет против течения, на которое ему мягко говоря наплевать, подходит к стае малька снизу, и с дистанции полтора-два метра и чуть с глубины выполняет бросок. Если укрытий для малька несколько и они недалеко (сваи моста или обширный перекат), операция "шок и трепет" быстро развивается дальше, видим еще всплески. Распугав мелочь, жерех скатывается вниз, а иногда при наличии обратки и продолжает движение против течения, по кругу, подбираясь сзади к другим жертвам. Через несколько минут "быстрая память" у малька очищается *LOL* , и стайки снова на своих местах. Тот же голавль ударил бы из-за камня, и встал обратно, будь там этот камень. А вот жереха в паузе между всплесками прямо в этом районе нет, он продолжает двигаться где-то ниже и глубже по своему машруту, отдыхая на более слабом течении. Это типичный стереотип поведения жереха на кормежке, и частенько его можно разглядеть. Иногда длина машрута весьма прилична - наблюдал не раз как хищник обходил дозором по 3-4 косы. И видел жерешка-сеголетка размером с палец. Он гонял каких-то вообще мелких мальков, правильней сказать еще личинок (мм по 7-10) на пляже, описывая овал длиной метров в пять. Но - все по своей взрослой жереховой науке, это видимо врожденный инстинкт.
Ну с этим достаточно.
В таких условиях (глубина за 2м, чистое дно и четкая граница препятствия-моста) я бы использовал слаботонущую бомбарду. Такая бомбарда все равно идет неглубоко, как нам и надо, но в штиль не оставляет усов на поверхности, которых лучше бы наверное не было.
Жаль нет фото вашей турбинки, оценить размер. Но 4г. вес это ИМХО много, это полновесная самостоятельная приманка. И двум пропеллерам я не очень доверяю, зачем умножать сущности. Голодный жерех тот да, съест все, а вот такому летнему лучше что-нибудь поминиатюрнее, но повторюсь, с адекватным крючком. Попробуйте меппс нулевки белую и желтую, без бомбарды КМ мелкий до 14г, он летает хорошо. По вобам ничего сказать не могу, на жереха они у меня не в ходу, т.к. не долетают.
Ну и раз дно чистое, можно попробовать подкараулить жереха ниже по течению, метров за 15-20 до точки боя, на глубине. Мелкий джиг можно, вертушки на московской оснастке. Это работает в целом хуже, но иногда эффектно выстреливает, особенно в плохую погоду.

e5e66
13.07.2010, 23:18
Спасибо за подробный ответ.

"Зачем умножать сущности" - тонко.

Жереха у нас немного. Чтоб было понятней: по сравнению с вашим, у нас есго НЕТ. То есть общим количеством можно пренебречь ;) Ловцов потому тож немного. А тех, что ловят его целенаправленно - дюжина, может. На курской ветке Фиона в ловле жереха признались трое: модератор, да мы с Максимусом ;)

Попробую ваш путь: миниатюризации блесны. Действительно, выходит, что неманский жерех предпочитает именно такие малюсенькие более крупным? Как думаете, с чем связано? Сам подбираю приманку под размер пасущейся тут уклеи: 5-7 см.

Джигом пробовал в предрассветное и постзакатное время: берет неплохой окунь ;)
Кастом пробовал, и буду еще: 14 г., кстати, в наличии; пока живую уклейку предпочитает блеснам.

Что касается маршрута: течка очень слабая (6 м/мин), шпарит он не по кругу, а по "восьмерке", обходя косы травы и лупит тож "не по-научному". Причем идет перед разгоном не торопясь, в тридцати см от поверхности. Маршрут (и - что приятно и видно на фото - размер) особей от рыбалки к рыбалке неизменен: на изучение трачу не меньше времени, чем на ловлю. Думаю это связано с привязкой к местности стаек уклеи.

Вертушки на московской оснастке. Лихо. Жаль у нас не Неман. ;)
Мои собственные мысли лежат в совсем уж не в плоскости: проверю, отпишусь :)))

4eper
14.07.2010, 01:44
e5e66
Попробую ваш путь: миниатюризации блесны. Действительно, выходит, что неманский жерех предпочитает именно такие малюсенькие более крупным? Как думаете, с чем связано? Сам подбираю приманку под размер пасущейся тут уклеи: 5-7 см.
Собственно, турбинки у меня такие мелкие не от хорошей жизни, поскольку кидаю их с бомбардой. Если сделать крупнее, будут закручивать лесу, чаще путаться и укорачивать заброс; ну и упористостью насиловать катушку.
Первого своего жереха я поймал на меппс двойку, и потом ловил еще не раз. Жерех вертушки любит, но их не любит дальний заброс. А бомбардой наоборот проблема добросить крупную блесенку.
Когда пришел к "турбостроению", я конечно беспокоился, не будет ли крупная рыба игнорировать такую мелкотню. Но сравнивая с предыдущими сезонами ловли на касты и др. колебалки, я успокоился - рыба ловилась точно такая же, только чаще.
Что еще, - малая часть хваток сопровождается такими же мощными бурунами, как при всплесках, которые мы наблюдаем во время боя. Соответственно, жерех атакует рыбу чаще и успешнее, чем мы можем это видеть. Блесна не удирает зигзагами, и жерех ее просто подбирает не напрягаясь, как отставшего от стаи малька. Возможно не факт, что он крупной уклейки больше сьедает, чем 3-4 см мелочи.
Ну и турбинки/вертушки сами по себе на рыбу не очень похожи, и их размер напрямую к размеру мелочи, как в случае с вобами и колебалками, я бы прикладывать не стал. Габариты моих жереховых турбинок с нижней стороны ограничиваются размером адекватного тройника, с верхней удобством ловли и возможностями снасти. Диапазон узок - всего два размера, ну а с другой стороны касты я кидаю 21г и 25, размера тоже два.

andyfischer
20.07.2010, 11:14
Господа жерешатники!. Хочу вам предложить ещё один вариант кастмастера. Взял я самый мой нерабочий кастмастер 18гр.(не фирменный, но из нержавейки), подошел к наждаку и снес у него четыре грани. Получилось вот это:
http://s51.radikal.ru/i132/1007/e0/0bfaef93ac84t.jpg (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i132/1007/e0/0bfaef93ac84.jpg.html)
Ловлю на него второй год и радуюсь. Вчера был жерешок на 1.8кг, самый большой пойманный на него 3.7кг.
Так что кому не жалко или у кого много можете попробовать.
P.S. Кстати это один из вариантов подогнать вес блесны!

MARIK
20.07.2010, 13:11
Хочу вам предложить ещё один вариант кастмастера
Andy, а насколько и как поменялась игра?

Жерех вертушки любит, но их не любит дальний заброс. Как бы то не было, а многим рыбакам удобнее пользоваться вертушками. Может провести опрос на самую дальнобойную вертушку? :) По моделям, в том числе с возможностью доработки.

Какие параметры к ней требуются кроме аэродинамики? Каков максимальный размер (объём) вертушки? Какая форма лепестка желательна? И т.д.

prostovova
20.07.2010, 14:12
Тоже хотел по вертушкам спросить - а на мепсы с утяжеленными сердечниками никто не пробовал жереха ловить? И летят они получше обычных и на течке не так наверх вылезают.
PS: Сам первого жереха поймал на тяжелую (больше 20 грамм) дамовскую вертушку с лепестком типа мепсового лонга. Но потом, практически, на нее не ловил (может и зря?).

andyfischer
20.07.2010, 16:52
Колебания стали поменьше и почаще.

volker
20.07.2010, 20:03
prostovova
Вообще вертушки в частности Мепс Аглия Лонг 1+, 2 с железным сердечником на 12 гр и ещё вертушки Миран аналогичные очень убойный и дальнобойный инструмент для жереха , особенно июнь июль и начало августа , когда даже крупные особи питаются созреваюшим мальком (Я не знаю про другие регионы но в частности у нас на Уфе и Чусовой)

MARIK
20.07.2010, 20:19
у нас на Уфе и Чусовой Привет землякам. :-) Это в верховьях? Жереха ловишь местного? Есть какие-то особенности?

volker
20.07.2010, 20:40
MARIK
Привет да Марат на Уфе мне больше в верховьях нравится но и на среднее течение до впадения Ай я тоже бывал , а на счёт особенностей я вот как раз и написал что взависимости от сезона и размер приманки ...

MARIK
20.07.2010, 20:49
Дак я чуть ниже устья Ая рыбалю... Закидал вертухами всех видов жереха. :-D Не нужны они ему. *DONT_KNOW* Каковы уловы у тебя?

volker
20.07.2010, 21:01
MARIK
Две недели назад был в верховьях специально за жерехом с 16 вечера и до 24 он активно кормился и в результате два по 2 кг один в районе 20 вечера и второй пол 12 более уверенно взял почти в метрах 20 видимо с потемнением он менее осторожен , а вертухи попробуй с сердечником мепс он очень прилично летит , и на последней рыбалке в эти выходные у меня было два промаха и один под самый закат догнал блесну также близко почти у берега и при одновременном его развороте и подсечки леска не выдержала 0,3 Пока максимальный рекорд 3500 гр в сентябре того года

MARIK
20.07.2010, 22:04
Ого, неплохо. Я правильно понял что ловишь местного, "домашнего" жереха? Ловишь прямо на его постоянных местах-стоянках? "На всплеск"? Есть какая-то стратегия?

А касты и другие колебалки не применяешь? Вабики-стримеры?

volker
21.07.2010, 06:25
MARIK
Да наверное скорее всего домашний , может какая то часть подымается весной . На всплеск бывает удачно но большей частью он атакует в том же районе только спустя немного времени , а так обычно обход предполагаемой територии где он обычно охотиться. Кастмастеры я использую 14 ,10 и 7 г но они больше начиная с августа а также трёхгранки . На последних рыбалках было несколько атак и промахов на волкер от sebile но пока неудачно :'( Стримеры лежат пыляться в коробочке , руки недоходят до них .

[spoiler=:r2ex50j7]Марат как на Ай с жерехом дела обстоят я в район Абдулино собирался сьездить может в этом году получиться[/spoiler:r2ex50j7]

e5e66
27.07.2010, 13:27
4eper.
Спасибо за ответы, очень приятно.
Возвращаясь в вопросу о миниатюризации блесны. Скажите, не пробовали ли вы свою мини-блесенку оснастить второй "турбинкой", которая бы вращалась в другую сторону с целью предотвращения закручивания лески?

4eper
28.07.2010, 01:47
e5e66
Скажите, не пробовали ли вы свою мини-блесенку оснастить второй "турбинкой", которая бы вращалась в другую сторону с целью предотвращения закручивания лески?
Александр, я не ставлю вторую турбинку. Когда я начал мастерить такие блесенки, конечно на прототипах столкнулся с закручиванием. До этого были кое-какие наработки, пробовал делать девоны, не крутящие леску. Сработавшие идеи и приобретенный опыт затем легли в основу идеологии турбинок.
Мои блесенки (изготовленные в том виде, что представлены выше на ветке) леску не крутят. По крайней мере, с поводковыми оснастками (бомбарда, тиролька, московская).
Если для УЛ, не знаю, как турбинки поведут себя в одиночку на длинной тонкой леске (в моих вариантах оснастки есть кое-какое сопротивление вращению со стороны поводка, да и на пробах в ванне длина нитки ограничена).
Попозже я планирую выложить обзор поподробней, и в части касающейся конструкции турбинок, приведу свои соображения; в плане чтобы леску не крутили.
MARIK, volker, по поводу вабиков/стримеров.
Вчера по случаю похолодания был на водоеме, надеясь поймать проснувшуюся рыбу.
Рыбалка началась неоднозначно. На турбинку на дальняке сел "папа Жора-Чугунное рыло", два раза мы с ним играли в перетягивание шнура. Он ударил, в-жжж фрикцион, я выкачиваю, снова вжжж, опять выкачиваю, и опа - бросается мне навстречу, шнур повис, бомбарда нырнула в мою сторону (несмотря на мои помавания дрыном и лихорадочную подмотку). Я вытянул шнур, и привет - глухой зацеп. За косой (перекатом) стремное местечко, из грунта торчат ветки под острым углом. Быстрина, и глубина по шейку. Туда жерех и завел.
Ослабил я шнур, подождал - ничего, и пошел вниз по берегу. Метров с 30-40 поддернул, без проблем вынул бомбарду, поводок был порван возле блесны.
Это жерех сам сделал, накоротке с поводком. Блесну не жалко, жаль рыбу, с пирсом от Owner не разгуляешься. Ну дай Нептун ему здоровья.
Что на турбинку берет, я понял, и решил половить на что-нибудь другое (с бомбардой конечно ;).
Как-то в прошлом году в пору бесклевья я ради интереса соорудил "походный стример", или скорее вабик. Прямо на водоеме раздербанил нерабочую турбинку, оставив проволочную ось с тройником, насадил на ось отрезок красной термоусадки, и примотал припоем пучок люрекса. Носил с собой рабочий наборчик с материалами, чтоб сразу на водоеме приманки модифицировать. Тройник Owner восьмерка, красный. Мне не очень нравится, с него краска некрасиво облазит. Но острый, как и все Овнеры..
На воздухе вабик выглядит ужасно, но в воде потоком облизывается, и похож на малька. Короче повесил я это "чудо".
Проводку делал практически равномерную, но замедленную.
Через несколько забросов жерех взял неожиданно близко, метрах в 20, на перекате. Нарезал вокруг бомбарды полукруг, выставив только самый кончик (3-1мм) плавника (я успел подумать - во резвая мелочь), ну и снял с фрика метров пять.
Немного помучав рыбку, я вывел ее на перекат и сделал пару снимков. Ну, полметровый, в качестве поощрительного приза самый Ок ;)
Затем я снова повесил турбинку, и в знакомом месте быстренько взял окуней (у меня дома две кошки, и иногда я думаю, что работаю на Вискас =-O ). Это я про прилов.
И бегом домой, пора на работу.
П.С. Жереха я забрал с собой, на балык.
Ел он только мелкого малька, в общем.

MARIK
28.07.2010, 07:45
Дима ещё раз спасибо за всю информацию. Попозже я планирую выложить обзор поподробней, и в части касающейся конструкции турбинок Ждём обзор! Пора уже смастерить пару-другую турбинок. Бомбарду уже прикупил. :)

Но последней рыбалке жерех плавился, но почти не бил. Так... Гонял вяло мелочь. У нас один напарник новичок и я настоял, что бы он рано утром и поздно вечером гонял только каст на перекате, где заметил рандеву трёх жерехов разного размера. В итоге вечером он зацепил одного небольшого (уже немного поверил в каст), а на следующее утро (только рассвело), на ПЕРВОМ же забросе один из старшеньких чуть не отобрал у него удилку. :))) Но не засёкся - крюк стоял родной, небольшого размера. Ооочень жаль. А то возможно что родился бы новый жерешатник. :)) Я тоже пытался 2 часа вечером гонять касты с вабиками, но увы... В итоге оба оторвал. Коряжник, мель... :(( И в связи с этим меня постоянно мучает вопрос - а как на дальнем забросе вываживать в таком мелководном коряжнике крупного жереха? Думаю шансов почти ноль.

andyfischer
28.07.2010, 07:58
Хорошую мощную палку, аналогичную катушку, соответствующую леску и дави на газ! *LOL*

Смех, смехом а я один раз видел как начинающий рыболов вытаскивал 3-х килограммового жереха. Он у него прыгал блинчиком по воде, так резво он его тащил.

prostovova
28.07.2010, 13:31
Хорошую мощную палку, аналогичную катушку, соответствующую леску и дави на газ! У самого был такой же дебют с жерехом на НВ в ноябре. Палка с тестом 30-50, плетня 0,25 ну и блесны 30-40 гр (течка приличная, а жерех стоял ближе ко дну, боя вообще не было). Действительно 2-3 килограммовые экземпляры доставались без вопросов, но и кайфа особого от ловли не получил. Только от осознания того что впервые половил жереха.

[attachment=0:ds656nl8]DSC00719_s.JPG[/attachment:ds656nl8]

MARIK
28.07.2010, 17:54
Сегодня прикупил сюпризик для жереха - колебалочку от фирмы German. Название как я понял "Brass Spoon". Очень привлекательная и на вид рабочая:

[attachment=2:tyg9majb]P1020412.jpg[/attachment:tyg9majb]

[attachment=1:tyg9majb]P1020421.jpg[/attachment:tyg9majb]

[attachment=0:tyg9majb]P1020424.jpg[/attachment:tyg9majb]

12 грамм, длина тела 55 мм. Гальваническое покрытие, основа - латунь. Думаю жерех против неё не устоит. :))

Так как блесёнка меня заинтересовала, глянул сайт этого German (Россия). Посмотрите какие там "а-ля-кастмастеры" >> http://germanfish.ru/?section=8&lng=ru&page=1 Интересно, такие модернизации имеют право на жизнь?

4eper
28.07.2010, 17:56
MARIK
И в связи с этим меня постоянно мучает вопрос - а как на дальнем забросе вываживать в таком мелководном коряжнике крупного жереха? Думаю шансов почти ноль. Марат, шансы есть, если использовать твердолобую привычку жереха переть против течения на вываживании. Собственно, своего красавца Чугунное Рыло я практически сам в коряги завел, можно было предвидеть. Надо было не тянуть буром на себя, кто кого, а шустро переместиться вверх по течению метров на 20, подняв дрын повыше и не выбирая шнур. Жерех мне бы подыграл, обойдя косу на дальняке параллельно берегу. Спин повторюсь как можно выше, чтоб рыба вышла на поверхность. Такое я проделывал уже много раз, а тут увы хотелось поскорей подтянуть, пофоткать на камушках. Как говорится, поднял подкову, а там конь :-D
Я тоже пытался 2 часа вечером гонять касты с вабиками, но увы... В итоге оба оторвал. Коряжник, мель... Чтобы не терять КМ на дальнем меляке, как итог своего кастометания я изобрел полторашку. Фанфары в студию, и всё такое. Приспособа/самоделка элементарная, но сколько она сэкономила мне и моим друзьям приманок, шнура и нервных клеток…

Полторашка получила такое имя из-за своего материала – эластичного прозрачного пластика ПЭТ (полиэтилентерефталат) 1.5л бутылок. С полторашкой любую компактную тяжелую приманку можно перевести в класс SSR (20-30 см от поверхности), и смело возить ее по меляку на дальней дистанции. Что за устройство, будет видно далее, на фото.

Как сделать:

Кусок пластика складываем пополам, ножницами вырезаем желаемый полуконтур, разгибаем изделие под 110-120 градусов и сверлим под шнур отверстия 0,8-1мм. Размер полторашки для 21-25г КМ – как у мет.рубля, или чуть больше.

Монтаж – нанизываем на шнур выше приманки на 80-120 см. Шнур вводим изнутри загиба. Если сверлить нечем, отверстия можно и проколоть, одно изнутри загиба, другое снаружи (в прокол трудно вставить шнур против шерсти).

Как работает:

На средней скорости проводки полторашка из-за своей асимметрии выходит на поверхность, и «перетягивает» на себя точку входа шнура в воду. Вот собственно и все, КМ болтается позади на глубине 20-30 см. В случае с девоном полторашка работает также как противозакручиватель; но её основная задача – поверхностная проводка.

Особенности заброса и проводки. На забросе перед приводнением надо чуть тормознуть, чтобы КМ не вошел в воду как дюбель, полтарашка при этом может перехлестнуться. Длина заброса с полторашкой немного укорачивается, но это закономерно. В начале проводки можно поднять дрын повыше, помочь полторашке выйти наверх.

На первом фото полторашкинская праматерь образца 2006г, гигантская и с тройником. Далее - адекватные рабочие изделия.

MARIK
28.07.2010, 18:13
Как говорится, поднял подкову, а там конь *LOL* Суть понятна Дима. И такая возможность у меня существует. Можно поднять его метров на 60, а там уже есть подход. Только придётся к нему подбираться потом по топлякам метров 40. Но зато могу подвести потом к самым ногам. Ну а там уже дело техники. Всё честно - кто кого. :))

По полторашке всё понятно. Как всегда - элементарно и гениально. :-D Бум пробовать.

Кстати ещё вопросик... Не замечали какой вес (размер) КМ по жереху лучше работает?

andyfischer
28.07.2010, 18:21
4eper Я вижу у тебя на КМ стоит OWNEROвский тройник.

Ещё. Т.К. оригинал КМ идёт без колечка, я их снимаю, а застёжку ставлю бесшумную. Помогает при осторожном клёве.

to marik. Я жереха ловил на КМ весом от 10 до 30 гр. ИМХО лучше всего 15 +\- 2-3 грамма.

4eper
28.07.2010, 18:48
MARIK
Кстати ещё вопросик... Не замечали какой вес (размер) КМ по жереху лучше работает?
21г вне конкуренции, китайский 25 с ним рядом. Унцовый 28 тяжелый и лопушистый, аэродинамика у него хуже, да и тягать его против течения удовольствия мало. Для дальнего заброса лучше не его использовать, а что-нибудь от Halco, или свинцовую отливку.

14г хорош, если можно его добросить. Как-то выстрелил у меня очень красиво, на обратке в омуте за косой. Я начал забрасывать сверху, с крутого высокого берега, встав на колено. Всплески были возле затопленного пня. Первого уговорил "внезапной смертью" перед пеньком; благо рыбка небольшая была, 700г порядка. Находясь метрах в 10 выше и дальше от воды, уложил его на узкий пляжик напротив пня, укрепил дрын в кустах, и прыг-скок в обход и вниз. Затем нашел среди кустов выход в омут, и добыл еще двух покрупнее, всех возле пенька. Дистанция была метров 40, но и снасть не бросковая. Но думаю, поставил бы 21, результат был бы тот же.

andyfischer Да, тройник Owner, я их ставлю. Мой КМ на фото - подделка из железа, зато у нее вес 25г, и "бросковая" форма. Гляньте выше на ветке (я про КМ), чтобы мне не повторяться. Ну и ИМХО конечно, но вряд-ли шум от застежки пугает жереха.