PDA

Просмотр полной версии : СУДАК


Страницы : [1] 2

adminm
25.08.2007, 07:43
Техника и тактика ловли. Проводки, способы, подход к судаку в разных условиях. Приманки.

НАВИГАЦИЯ ПО ТЕМЕ

СТАТЬИ И ЗАМЕТКИ
>>>"Ловля судака на спиннинг. Интересные заметки" (http://www.fion.ru/voron/note/114/)
>>> "О ночном судаке замолвите слово..." (http://www.fion.ru/tarasevsky/note/148/)
>>> "О ночной ловле судака на воблер" (http://www.fion.ru/medved/note/92/)
>>> "Ночной судак осенью" (http://www.fion.ru/blesna/note/220/)
>>> "Интересный способ рыбной ловли - "Мертвое удилище" (http://www.fion.ru/medved/note/94/)
>>> "Закономерности ловли судака" (http://www.fion.ru/note/331.html)
>>> "С джигом за судаком" (http://www.fion.ru/note/462.html)
>>> "Закоряженный судак" (http://www.fion.ru/note/782.html)
>>> "Жара. Солнце. Судак!" (http://www.fion.ru/note/815.html)
>>> "Ночной спиннинг" (http://www.fion.ru/note/914.html)
>>> "Судак. 5 уловистых проводок" (http://www.fion.ru/note/952.html)
>>> "10 вопросов по судаку" (http://www.fion.ru/note/978.html)
>>> "Про судака" (http://www.fion.ru/note/533.html)
>>> "Уловистая блесна на судака" (http://www.fion.ru/note/27.html)
>>> "Подлёдная ловля судака" (http://www.fion.ru/note/491.html)
>>> "Приваживание хищника" (http://www.fion.ru/note/494.html)
>>> "Время светонакопительного пилькера" (http://www.fion.ru/note/505.html)
>>> Когда судак активен (http://www.fion.ru/note/1234.html)
>>> Судак и берш на мормышку (http://www.fion.ru/note/1268.html)
>>> Судак "на шарканье" по дну. (http://www.fion.ru/note/1295.html)
>>> Щука, судак, окунь на перекатах (http://www.fion.ru/note/1433.html)
>>> Судак - от американского журнала Walleye In-Sider. (http://www.fion.ru/note/1500.html)
>>> Судак под берегом (http://www.fion.ru/note/1530.html)
>>> Ловля судака осенью на течении. (http://www.fion.ru/note/1591.html)
>>> Ловля судака зимой на реке. (http://www.fion.ru/note/1741.html)
>>> Мормышка для судака - «Сова». (http://www.fion.ru/obzor/372/)
>>> Ночной судак. (http://www.fion.ru/note/2530.html)
>>> Течение в жизни судака. (http://www.fion.ru/note/2984.html)
>>> Ловля судака зимой (http://www.fion.ru/note/3275.html)
>>> 11 ошибок судачатника (http://www.fion.ru/note/3319.html)

ЧИТАЙТЕ В ТЕМЕ
>>> "Выбор приманки" (http://www.fion.ru/talk-new/showthread.php?p=2340#post2340)
>>> "Где искать?" (http://www.fion.ru/talk-new/showthread.php?p=3327#post3327)
>>> "Как отличить поклевку от касания дна?" (http://www.fion.ru/talk-new/showthread.php?p=7842#post7842)
>>> "Тирольская палочка" (http://www.fion.ru/talk-new/showthread.php?p=5117#post5117)
>>> "Зимний судак." (http://www.fion.ru/talk-new/showthread.php?p=4357#post4357)
>>> "Зимний судак: Уловистая блесна!" (http://www.fion.ru/talk-new/showthread.php?p=5288#post5288)
>>> "Зимний судак: Поиск и техника ловли" (http://www.fion.ru/talk-new/showthread.php?p=8854#post8854)
>>> "Судак в топляке - чем ловить? - 1" (http://www.fion.ru/talk-new/showthread.php?p=16635#post16635), "2" (http://www.fion.ru/talk-new/showthread.php?p=46417#post46417)
>>> "Воблеры для судака - 1" (http://www.fion.ru/talk-new/showthread.php?p=16654#post16654), "2" (http://www.fion.ru/talk-new/showthread.php?p=46343#post46343)
>>> "Ловля судака ночью на мели" (http://www.fion.ru/talk-new/showthread.php?p=#post)
>>> "Как повысить плавучесть приманки?" (http://www.fion.ru/talk-new/showthread.php?p=27673#post27673)
>>> "Судак на колебалку" (http://www.fion.ru/talk-new/showthread.php?p=28524#post28524)
>>> "Джиговая ловля (http://www.fion.ru/talk-new/showthread.php?p=46128#post46128)
>>> "Проводка" (http://www.fion.ru/talk-new/showthread.php?p=46246#post46246)
>>> "Эффективен ли по судаку "Мегастрайк"?" (http://www.fion.ru/talk-new/showthread.php?p=55125#post55125)

ВИДЕО:
>>> Судак на мормышку с живцом (http://www.fion.ru/video/sudak_mormihka.html)
>>> Судак (http://www.fion.ru/video/sudak.html)
>>> Ловля судака на джиг (http://www.fion.ru/video/zander_jig.html)
>>> Ловля осеннего судака на джиг-спиннинг (http://www.fion.ru/video/sudak_osen_jig.html)
>>> См. видео по теме "Спиннинг. Снасти и приманки" (http://www.fion.ru/video/theme/1/)
>>> См. видео по теме "Спиннинг. Техника и тактика." (http://www.fion.ru/video/theme/2/)
>>> С джигом за весенним судаком (http://www.fion.ru/video/sudak_vesnoy.html)
>>> Судак на силикон и пилькер в отвес (http://www.fion.ru/video/sudak_v_otves.html)
>>> Правильное оснащение джиговых приманок. (http://www.fion.ru/video/jig_osnachenie.html)
>>> Ночная ловля судака - Андрей Питерцов (Night Fishing). (http://www.fion.ru/video/Night_Fishing.html)
>>> 21 июня. Москва-река. Судак. Берш. Джиг. (http://www.fion.ru/video/21_06_nazarkin.html)
>>> Ночная ловля судака на спиннинг. (http://www.fion.ru/video/nazarkin_14_12_12.html)
Ловля судака на воблеры. (http://fion.ru/video/nazarkin_05_02.html)
>>> Ловля судака на джиг. Поводок из флюрокарбона. (http://fion.ru/video/nazarkin_01_10.html)
>>> Ловля судака ночью на спиннинг. (http://fion.ru/video/21_01_15_002.html) >>> Ловля судака на спиннинг. Ночная рыбалка. (http://fion.ru/video/30_01_1111.html)
>>> "Ночной судак". К.Кузьмин, А.Старков - семинар 2-1. (http://fion.ru/video/17_04_11.html)

MARIK
14.09.2007, 17:16
Всем спиннингистам ловящим так или иначе судака, рекомендую ознакомиться с заметкой Алексея (tarasevsky, а в старом форуме НеуМеХа) "О ночном судаке замолвите слово...." http://www.fion.ru/tarasevsky/note/148/ Вот выдержка из заметки. Очень рекомендую.

......После этого случая я облазил кучу интернетовских рыболовных сайтов, опросил друзей, знакомых, друзей знакомых, но так и не смог составить четкого представления по поводу того как, где, когда и на что ловить судака ночью. Рассказы знакомых и публикации в прессе и интернете содержали слишком много противоречий, а зачастую взаимоисключали друг друга. На данный момент у меня за плечами достаточно большой опыт ночной ловли судака, так как пожалуй треть рыбалок за последние 2-3 года я посвятил именно ей. Я ловил судака ночью весной, летом, осенью, зимой...ловил на воблер, на джиг....на течении и в стоячей воде.
Итак, приведу на Ваш суд несколько постулатов, касающихся данного вида ловли.......

Комментарии и отзывы оставляйте здесь.

olegin
19.09.2007, 01:28
Уважаемые эксперты!Целую неделю пытался поймать достойного судака на Оке под Касимовым на джиг.Пробовал все,даже ночью загубил флюоресцентный реппер.Берши попадались,но ни одного судака на джиг не поймал.Все судаки-7штук были пойманы на вращалку и два на ратлины.Да и размеры слабоваты максимум 1кг Местные ловят судака до 3кг,но на мертвую рыбку с лодки.На МР обычно проблем не возникает,а тут полное фиаско. Когда с Voronom таскали бель ,некоторые подлещи явно прихватывались судаком,а вот на резину поди же ОП.Хотелось бы узнать авторитетное мнение.С уважением

vmamp
19.09.2007, 01:30
Так как раньше я был настроен только на ловлю судака,позволю себе попытаться ответить на Ваш вопрос.Когда стол ломится от деликатесов,станете Вы кушать синтетическую сосиску?Правильно делают местные,применяя снасточки с мёртвой рыбкой.Ведь по уловистости ни одна резина ,ни тем более воблер не может сравниться со снасточкой и уж тем паче с большой летней мормышкой.Поимка судака в этих местах на исскственную приманку,скорее всего будет случайной,а двух и более -при жоре,что бывает не часто.Так что Ваш ОП вполне объясним.И ещё :существует суточная активность рыб( и в частности судака)Выяснили Вы её на этом водоёме?У нас к примеру судак лутше всего ловится с 9.30 до 12.30.

muskinong
19.09.2007, 01:31
привет.
а в чём проблема!? - они ведь клевали.... или хочется именно на джиг?
ну тогда первое: возможно не в том месте вы дно обстукивали. (всмысле непригодное именно для джиговой ловли)
второе: возможно не правильно подобран вес джиголовки (чебурашки)
третье: непригдная сама резина или судак её по каким то причинам сейчас не жалует - попробуйте поралон. удачи.

olegin
19.09.2007, 01:32
Дорогие коллеги!Конечно пробовал и поролон! И голый и с корморановским аттрактантом,собирались-то на ять.Просто хотелось по спортивному,ПО НАСТОЯЩЕМУ,на честный джиг с берега.А так,абы как,бери живца,и порядок.Суть в том как бы обмануть подлеца,потому и парюсь и Вас,господа задачу.С уважением

vmamp
19.09.2007, 01:33
Судя по всему,Вы недостаточно внимательно прочитали мой ответ.При такой кормовой базе,которую Вы описали,обмануть клыкастого будет чрезвычайно сложно.Вот здесь всё зависит от времени активности судака ,а так-же благоприятных погодных условиях для его питания.При благоприятных совпадениях этих условий - будет благоприятный результат(учитывая мастерство и класс рыболова-спиннингиста)

Ronin
19.09.2007, 01:34
А бывает просто так - берет судак например на колебло и плевать он хотел на всякие резиноизделия. Надо рыбу ловить на ту приманку, на которую сейчас она клюет. Мне кажется в оптимальном подборе приманки как раз и состоит определенный профессионализм рыболова. И невижу ничего "неспортивного" в ловле на снасточку, просто согласен, что заморочисто это. Ну а если хочется именно на джиг, то можно поискать другое место или другое время. А можно продолжать эксперименты - тоже увлекательное занятие

prosport
19.09.2007, 01:35
Уважаемые господа! Если вы в начале июня не можете поймать судака на джиг под Касимовым, значит вы просто не умеете ловить судака, или ловить на джиг.
А если серьезно, у меня не было ни одной нулевой джиговой рыбалки под Касимовым. Плохие бывали-2 судака за день(впрочем, 0 или 2 отличаются только степенью мотивации, в любом случае результат не соответствует водоему).
С наработкой опыта джиговой ловли на Оке считаю, что судака на джиг в том районе можно поймать всегда, готов посоревноваться, но ставки будут высокими.

JoeDeMayou
27.09.2007, 17:36
*HELP*
Уважаемый г- Воскресенский! Как говорил один персонаж из одного хорошего фильма :"...нашел дурака с тобой играть...., у тебя же в колоде 9 тузов..." \m/ Ваши достижения в спорте, бесспорно, вызывают уважение, но мы же здесь не понтами друг друга валить собрались, правильно? Вот если Вы такой профи, так поучите менее опытных товарищей уму разуму :'( Что Вам стоит? Или...этта...не считаете нужным? :-! Мыж Вам не конкуренты на соревнованиях, чего уж там....
*FRIEND*

MARIK
27.09.2007, 18:47
Разрешите я несколько подправлю-смягчу ваше высказывание. Александр может быть высказался несколько прямолинейно, и скорее всего именно с вызовом. Жаль что его никто непринял. Никто не сомневается что он действительно поймает судака там всегда, так же как и я к примеру голавля на своём участке - ВСЕГДА. 8-) :-D Это действительно так, и совсем не потому что я супер-рыболов, а просто я знаю местную обстановку, повадки местного голавля и каждый бугор на дне. Вот и всё. Очень просто и никаких понтов. :-D

Так же к примеру я могу бросить вызов Александру на своём водоёме по своей рыбе - голавлю, и могу многое на кон поставить с достаточной степенью уверенности. Так как есть такие точки стоянок, какие невозможно мимоходом обнаружить, и протяжённость их всего 2-3 метра. Во как. А я их все знаю. :-( :-D Так что даже высокий класс спиннингиста проиграет знанию местного водоёма. Так? Думаю та же ситуация и с судаком. Надо потрудиться однако что бы поймать. :-)

Так что будем делиться наработками и будем ловить. Дай бог.

medved
18.10.2007, 14:46
Мне кажется, что лучшей (по цене/универсальности) приманкой для судака является поролоновая рыбка.

Преимущества:
1. Недорогая или можно самому сделать
2. Можно быстро покрасить в другой цвет
3. Можно подогнуть крючки и сделать незацепляйку и наоборот
4. На поролон клюет (хуже или лучше) во всех местах, где я был.
5. Нормально летит.
6. Можно пропитывать аттрактантом.
7. Можно быстро подправить форму или размер.

Мои любимые цвета поролонок: морковка и карамелька
Любимая фирма: поролонки "Контакт"
Основные размеры: 6-10 см.

Зы. В журнале видел статейку про поролон фиолетового цвета. Типа это модная тема и клюет на фиолетовый поролон хорошо.
Кто-нибудь пробовал??

muskinong
18.10.2007, 15:04
Мне кажется, что лучшей (по цене/универсальности) приманкой для судака является поролоновая рыбка.
Зы. В журнале видел статейку про поролон фиолетового цвета. Типа это модная тема и клюет на фиолетовый поролон хорошо.
Кто-нибудь пробовал??

привет Андрей.
пробовал и пробовал достаточно давно. правда я сам рыбок резал из фиалетовых поролоновых губок для мытья пасуды. (впрочем не только фиалетовые губки были)
насчёт клюёт хорошо - то что то между фиалетовым и скажем обычным желтоватым цветом особой разници не заметил... либо берёт и то и то либо вобще поролон не жалует....
зато если ловишь поролонками зелёных цветов на глубине более 5ти м. то разница налицо.......
хотя о приломлении и разложение солнецного света в воде было писанно переписанно и собственнА не для кого сей факт не секрет а зелёная поролонка лишь очередное подтверждение тому....
ну уж ели быть совсем точным то в литеретуре говорилось ещё и о синем цвете как альтернативе зелёного для этих глубин но увы я пока это подтвердить не могу....
удачи

alex
01.11.2007, 22:04
здраствуйте. скажите - где в это время года искать судака. и чем лучше ловить?
заранее спасибо

01.11.2007, 22:05
Более успешная ловля по осени ночью. Днём тоже неплохо - лучше утро и вечер. Снасть самая ходовая - джиг. Твистеры, поролонка. Лодка обязательна. Ищем ямы, глубины. Обрабатываем бровки, банки, подъёмы дна с твёрдым дном. Это основные точки концентации судака. Проводки или вдоль или по самим бровкам по всем направлениям. Ищем! Постоянный поиск-перемешение по точкам. Приманки находим экспериментально - путём перебора.

fantik981
01.11.2007, 22:06
Самый надежный способ, в любое время года,поймать судака, это найти твёрдое дно, стоянки судака, исключительно на нём. Сделать это можно только с инерционной катушкой,(исключаю профи, они и с безынерционной найдут.) пальцами по леске отслеживать, где точки с твёрдым грунтом. Периодически переходить с места на место, по найденным ранее стоянкам. С лодки его можно ловить на "смок", этим способом меня научили ловить на Оке, в середине 70-х. Здесь будет уместны и джиг и живец, последний предпочтительней. Ловлю производят всё тёмное время суток, когда судак выходит жировать ближе к берегу. Спускаться по течению примерно в 4-х метрах от берега, и методично, коротким спиннингом простукивать дно, поднимая спиннинг на 10-20см, т.е. короткой ступенчатой проводкой. Поздним вечером и ночью, его успешно можно ловить воблером, на мелководье, и буквально в 2-5 метрах вдоль берега производить проводку. В светлое время, заранее посмотреть, где свал на береговой линии, проводить проводку, прямо по его границе.
НХНЧ

olegin
01.11.2007, 22:07
Для более полного обзора по данному вопросу зайдите сюда http://www.fion.ru/tarasevsky/note/148/.

14.11.2007, 11:32
OlegiN Кинул ссылку как будто тема закрыта, Хочу задать маленький вопросик по ловле судака на поверхностные примнаки ночью(не воблеры).
У кого нибудь есть подобный опыт или нет? Имею ввиду ловлю на попперы, глиссеры, сам начал заниматься подобными экспериментами в прошлом году, мне очень понравилось, соответственно хочу узнать что то новое, может кто поделиться?

17.11.2007, 13:06
Я начинающий джигист!!! Про рыбалку судака ночью скажу одно- это кайф!!! Ловил днем но это не то а вот ловил на Оке ночью и мне понравилось очень. Тем более что до этого я ловил в том месте головками 20-26гр. и после того как местные мне посоветовали ловить на 10 грамовые веса и я по их совету переставил чебурашку и сразу дело зашевелилось. При первой проводке сел судак за кило и потом еще и еще. Под утро зацепил налима на кило. Вся рыба в основном шла на самодельный паралон. Вобщем что могу сказать о ночной рыбалке судака-КЛАСС!!! *THUMBS UP*
http://i044.radikal.ru/0711/e0/be8d8645066d.jpg

FLetuchev
25.11.2007, 18:36
Прочитал отчет SPIN23 о рыбалке от 18.11.07г. , и поскольку мне эта тема ну очень интересна, задам ряд вопросов.

1. На что ловил? 2. Как определялся с местом ловли, т.е. вода-то наверное большая? 3. В какое время суток произошли поклевки? 4. Прикармливал или нет место ловли? 5. Какая была погода в момент ловли? Ну и обо всем остальном, что касается ловли судака зимой.

Заранее благодарен.

SPIN23
25.11.2007, 18:38
Даю подробную инфу :, мотай на ус :-D , ловили на летние широкие колебалки медного цвета с очень медленным падением и большой паузой после него, иногда подсаживал нарезку окуня мелкого, ловля происходила на русле, стаю судака гоняли всей толпой но лучше сидеть на бровке, или около неё..Место ловли не прикармливал...Да и с погодой не очень повезло - давление низкое было и пасмурно, А что касается ловли судака зимой - давай поконкретней что тебя интересует?
С удовольствием отвечу. Сергей.

FLetuchev
25.11.2007, 18:40
Привет! Спасибо что ответил. По судаку меня интересует все, так как хочу научится ловить его круглый год. (((Жена очень его любит))) Этим летом нашел три точки, не весть каких, но по 3-4 хвоста за рыбалку давали, естественно на джиг. А вот по зиме ни как не могу найти его, или уговорить. А ведь есть собака, о чем свидетельствуют драные бока выловленных со льда подлещиков. Короче, очередная порция вопросов:

1. Блесну опускал на дно, или как, т.е. перед и во время паузы где она находилась?

2. Сколько длятся выходы, в какое время суток они случаются, т.е. есть какая-то в этом закономерность?

3. Как на активность влияет погода, ее изменения? Когда лучше, а когда хуже?

Пока все, с наилучшими пожеланиями Федор.

SPIN23
25.11.2007, 18:42
Привет. Итак ответы на интересующие тебя вопросы:

1. Блесна опускается до дна, потом поднимается сантимов на 15 - 20, можно выше..

2. ВЫход как правило короток - максимум 20 минут, но за эти 20 минут можно наловить рыбы на всю неделю - потому что если всё праильна сделал и блесна не сильно уродливая то приманку судак хватает сразу после того как до дна опустишь, ещё есть такой приём как постучать по дну: то есть если ты знаешь что рып есть но не клюёт в силу своей вялости и т.п. то просто раз 5 - 8 стучишь по дну блесной - это чрезвычайно работает именно по судаку - впрочем может тока у миня?;) воопщем поклёвка следует почти сразу посел того как постучал.

3. Лучшая погода для ловли судака как я заметил зимой это падение давление, лучше по сле того как оно было выше нормы, либо норма.

Ещё есть такой нюанс как освещённость, дак вот когда идёт продолжительное время снег, например с утра, а потом прекращается - именно в течении 15 - 20 минут после этого начинается активность судака;)
Ну думаю пока всё, - пиши если есть какие непонятки, а так если чё то мне всё таки роднее спиннинг и точнее джиг - спрашивай про него я знаю ну просто уйму информации - подкреплённой опытом конечно...:)
P.S. Извини за "асечный" язык...
С уважением С.С.

FLetuchev
25.11.2007, 18:44
Привет Сергей! Спасибо за информацию, мне действительно очень интересна эта тема. Нет, я конечно много читал и смотрел про ловлю судака, ну например от К.Кузмина или от братьев Щербаковых. Но, живая информация бывает на много полезнее, а по сему большое тебе спасибо. И если ты не против, очередная порция вопросов:

1. Я слышал, что за Уралом есть такая практика, прикармливать лунки вареным мормышем для привлечения бели, на которую в свою очередь подтягивается судак. У вас это практикуется? Или может другой какой прикорм используется? Ну, типа нарезки из свежей рыбы, или кров животных.

2. Про летний спин-джиг. Что используешь: джиг головки или чебурашки, каков их вес? В качестве приманки: силикон или поролон, и каков их размер, ну и цвет (уж до кучи)??

Заранее благодарен, с наилучшими пожеланиями, Федор.

SPIN23
25.11.2007, 18:45
Да действительно такая практика имеется и в некоторых случаях показывает просто ошеломительные результаты, я стараюсь ловить без прикормок, но например мой знакомый частенько сверлит 1 лунку на судака, 2 метрах в 2 - 3 и туда закармливает для привлечения бели, и ловит сразу и судака и бель - то есть точ то клюёт...:)

Использую в основном чебурахи, правда сам их чуть дорабатываю, груза естественно зависят от глубины, течения, нужного характера проводки в конце концов, А из приманок навернов ход идёт всё и силикон и паралон и многое другое типа вабиков стримеров, и т. д.

Этой осенью просто офигенным оружием по судаку были мелкие поролонки - 3,5 - 4 см цвет значения как правило по судаку не имеет - разве что когда он вялый или не хочет есть - или ловля идёт на малой глубине что бывает редко.

http://www.fion.ru/images/notes/c440a7dd4d3e731d75ffe6d36b26b611.JPG

Anvarshan
11.12.2007, 15:23
А как ловить на джиг возле шлюзов? Головка в одном из трех раз застревает среди камней.

rybar
12.12.2007, 14:23
Всех приветствую!
Попробуй ловить с тирольской палочкой, иногда помогает!
С уважением, Rybar!

13.12.2007, 03:18
А ЧТО ТАКОЕ ТИРОЛЬСКАЯ ПАЛОЧКА???извините.

rybar
13.12.2007, 11:15
Приветствую всех!
Тирольская палочка это трубка, сантиметров 20 длиной, в которой, с одной стороны вставлен груз, а с другой сделана петля. Получается что при падении на дно "тирольская палочка" стоит на дне вертикально за счет воздуха в трубке, и между камней застревает меньше, я очень часто использую когда ловлю на МР под плотиной.
Принцип такой же как и "московская оснастка", только вместо груза используется "тирольская палочка", т.е. к основной леске привязывается "тирольская палочка", а от нее на отдельном поводке твистер, виброхвост, воблер или все что угодно...

medved
14.12.2007, 11:14
Уловистая блесна на судака

... клев судака отсутствовал вообще, лишь крупные ерши с жадностью заглатывали крупные блесны. Много времени уходило на извлечение крючков из глоток этих колючих бестий. Когда начало темнеть товарищу удалось выловить килограммового судака, затем еще одного.

Было уже темно, когда к нам подошел администратор, достал из кармана небольшой удильник, оснащенный узкой судаковой блесной, опустил снасть в чью-то старую лунку, сделал не более десятка коротких взмахов и…

И начал борьбу с крупной рыбиной. От удивления мы замерли и принялись наблюдать за разворачивающимися событиями. В конце концов, в лунке показалась огромная судачья голова, которая в свете фонаря казалась еще больше. Поскольку рыбина в лунку не проходила, пришлось в срочном порядке ее расширять, предварительно подцепив судака багром.

Во время ужина мы спросили у Ивановича, в чем секрет его успеха, ведь он явно что-то знал. Ведь не может быть случайностью, что человек за 10 взмахов засек такого крупного судака.
Оказалось, мы были правы. Иванович показал нам свою блесну и, сразу все стало понятно.

Секрет в том, что к кольцу с карабином был прикреплен небольшой лепесток от летней блесны-вертушки.

В сумерках, когда видимость резко ухудшается, при взмахе удильником лепесток, ударяясь о блесну, создает своеобразный звон, который и действует на судака как валерьянка на кота. Как видите все гениальное просто – могли бы и сами додуматься.

[attachment=0:15rek31c]на судака.jpg[/attachment:15rek31c]

CATSHARK
18.12.2007, 17:19
Марат привет! Прошу прощения сразу ,и прошу не удалять этот пост,потому как здесь написана беседа по зимнему судаку...а перекинул я её для того,чтобы бывалые судачатники поделились опытом! Если конечно таковые найдутся и захотят "чайникам-судачатникам",передать опыт?! Подключайтесь мужики!!!
*FRIEND* -----------------------------------------------------------------------------------------

[spoiler=:1x1x7gk4]maskinong (10:52 AM) :
драсьте
catshark (10:56 AM) :
ага...мы уже с Горцем про судака трем
maskinong (10:57 AM) :
на судачьем форуме?
catshark (10:59 AM) :
неа...в асе!
catshark (11:01 AM) :
Горец (10:45 AM) :
ну вот, знаю что лучше с утра и под вечер он берет
Горец (10:45 AM) :
а вот на какие блесна или балансиры не вкурсе. знаю что игра должна быть легкой - неагресивной
catshark (10:49 AM) :
ага...
Горец (10:50 AM) :
да думаю прорвемся, опыт приходит со временем
catshark (10:56 AM) :
ну да!

ну что скажешь....эхолот бы надо!
maskinong (11:18 AM) :
у меня есть.... эхолот.
catshark (11:18 AM) :
я знаю...
maskinong (11:19 AM) :
я то же знаю!:-D
catshark (11:19 AM) :
ну так он нужен!
catshark (11:59 AM) :
надо с насадкой судачка то ловить...или просто балансом...думаю сижу!
catshark (12:00 PM) :
если с насадкой...то тюльку надо!
maskinong (12:01 PM) :
можно и так и так... только учти что б ловить судака балансом нужно что б приманка планировала как можно медленнее. а для этого нужно ставить более толстую леску которая и будет притормаживать балансир гася его скорость....

maskinong (12:02 PM) :
понял?
catshark (12:02 PM) :
ясно...
maskinong (12:02 PM) :
чеши в магаз за леской 0.4ой
catshark (12:03 PM) :
куплю...а кивок?
maskinong (12:03 PM) :
а трубку свою пришпиньдурь
catshark (12:05 PM) :
можно...тем более я балансик купил судачий..
catshark (12:05 PM) :
с длинным стабилизатором...ЛАКИ ДЖОН
maskinong (12:06 PM) :
попробуй
catshark (12:06 PM) :
а у тебя есть...
maskinong (12:13 PM) :
баланс леска или удильник?
catshark (12:14 PM) :
всё!
maskinong (12:14 PM) :
кста уда нужна такая чтоб вобще хлыст не гнулся...
(многие титановыми ловят)
эт на судака....
лесу ща куплю удильника нет...
catshark (12:15 PM) :
буду думать..
catshark (12:31 PM) :
может самому что изготовить...
catshark (12:31 PM) :
?!
maskinong (12:31 PM) :
а по чему бы и нет?
catshark (12:34 PM) :
может хлыстики посмотреть какие упругие?
maskinong (12:34 PM) :
я ща гляну... как за леской пойду
catshark (12:35 PM) :
они вроде для телескопов идут...только смотри чтобы без полости были...а 4 леска не толстовата.?
maskinong (12:45 PM) :
ну для 30ти гр баланса нет....
catshark (12:48 PM) :
ну у меня не 30 грамм...мне 2-ка подойдет...ну в край тройка.
catshark (01:27 PM) :
что купил?
maskinong (01:57 PM) :
а купил я несчитая лески детали для изготовления чудо уды где леска проходит сквозь хлыст - уж больно меня идея зацепила....
давай
catshark (01:58 PM) :
мне взял хлыстов то? дорогие?
maskinong (01:58 PM) :
подходящих хлыстов небыло (судачьих)
catshark (02:00 PM) :
мне купил с отверстием то для лески..?


maskinong (02:05 PM) :
эт и у тебя продаётся - любой хлыст для телескопа они все пустые внутри
maskinong (02:06 PM) :
а то когдя я те его передам... так сам вечером купишь да на следующий день уду сворганишь
catshark (02:07 PM) :
неа!...у меня же твой хряснул при подсечке то...вот и пойми его.
maskinong (02:07 PM) :
ну эт как фишка ляжет....
catshark (02:07 PM) :
как у меня она ляжет...
maskinong (02:08 PM) :
и у меня - яж не проверял ничего
catshark (02:08 PM) :
слабо верится мне ..
maskinong (02:09 PM) :
во что?
catshark (02:11 PM) :
в то что хлыстик не хряснет..
maskinong (02:12 PM) :
ну эт наверно от хлыстика зависит....
правда по ним я ничего не знаю - купил на абум...
вот и посмотрим.....
catshark (02:13 PM) :
у меня на шимано такой хлыст стоит...я специально его помацал..
maskinong (02:13 PM) :
морозостойкий?
catshark (02:15 PM) :
там модуль высокий и лакировка...
maskinong (02:17 PM) :
ть! - а толку!
высокомодульность это помимо звонкости ещё и хрупкость а лак от мороза не спасёт!
catshark (02:19 PM) :
вот и хрен
maskinong (02:19 PM) :
а вот и да!
catshark (02:23 PM) :
я знаю что это плохо...но хлстик не выход!
maskinong (02:23 PM) :
а что выход?
catshark (02:23 PM) :
готовое...
maskinong (02:24 PM) :
где ты найдёшь то готовое!? коли это автарство!
catshark (02:28 PM) :
фирменное есть хорошее...а на судака та удочка что лежала в беседке
maskinong (02:29 PM) :
не та не подёть - та окунёвая (что в беседке)...
на судака нужна ещё суровее чем на щуку....
catshark (02:32 PM) :
на окуня!??? тем хлыстом человека проткнуть можно!!! я же её потрогал...
maskinong (02:38 PM) :
я то ж потрогал....
токо не то всё равно
maskinong (02:39 PM) :
она кстати и короткавата будет
catshark (02:48 PM) :
ну там есть такие только спец по хищу...я же смотрел такие раньше в магазине...так что это нормальный удильник..
maskinong (02:51 PM) :
может быть.... я не смотрел в магазе ...
catshark (02:57 PM) :
есть реально удлиненные модели и катуха пошире
maskinong (02:59 PM) :
а чё стоят?
catshark (03:00 PM) :
около 500
catshark (03:00 PM) :
но они не везде есть!
maskinong (03:01 PM) :
ты места знаешь?
catshark (03:02 PM) :
можно посмотреть...
maskinong (03:03 PM) :
ну посмотри
catshark (03:03 PM) :
ага
catshark (03:19 PM) :
http://forum.tatfish.com/viewtopic,t,2947.html#28959
catshark (03:19 PM) :
по судаку
catshark (03:21 PM) :
http://www.fishingtime.ru/2007/10/22/lo ... y-na-reke/ (http://www.fishingtime.ru/2007/10/22/lovlya-sudaka-zimoy-na-reke/)
maskinong (04:52 PM) :
распечатал.... и про берша тоже
catshark (04:53 PM) :
ясно...ищу удильники вот..
maskinong (04:55 PM) :
а что их искать? - самый дубовый сантиметров сорок...
catshark (04:55 PM) :
ну да...надо замутить..
maskinong (04:56 PM) :
помоему проще сделать....
catshark (04:57 PM) :
ну можно конечно..
maskinong (04:58 PM) :
только материал нужен....
catshark (04:58 PM) :
хлыст не проблема...другое надо подумать!
maskinong (04:59 PM) :
что? рукоять? так со сломанного спиннинга взять!
а вот где хлыст подходящий намутить?
catshark (05:00 PM) :
ну они продаются же...стекловолоконные они ...
maskinong (05:01 PM) :
они мягковаты... (покрайней мере те что мы с тобой мацали)
catshark (05:02 PM) :
ну можно просмотреть пачку и выбрать подходящий...давай в судачью тему переместимся и спросим,оживим её маленько...а?[/spoiler:1x1x7gk4]

24.12.2007, 10:14
Здравствуйте! Спасибо за подсказку о ТП, если Вас не затруднит не смогли бы выложить фотографию оснастки. Боюсь ошибиться при изготовлении. Заранее благодарен!

rybar
26.12.2007, 13:12
Приветствую Марат!
Да нет, ничего секретного! Просто думал что про "московскую оснастку" многие слышали и не стоит об этом много рассказывать!!!
Ну да ладно, покупаем в магазине ТП, они продаются разных весов, в зависимости от места подбираем и преобретаем нужный...к основной леске привязываем ТП, а к ней привязываем поводок на моно-леске длиной сантиметров 70, а к нему офсетный крючок с твистером или виброхвостом, по судаку еще очень хорошо работает воблер, но лично я их мало использую по простой причине большого количества зацепов, если уверен что зацепов мало, то можно и повесить. Проводка осуществляется либо классической ступенькой, либо волочением по дну ТП. Использую эту оснастку в основном под плотиной, где много камней и плит, классическая чебурашка застревает чаще. Вот собственно и все!!!
С уважением, Михаил!

Trunk
26.12.2007, 13:30
...к основной леске привязываем ТП, а к ней привязываем поводок на моно-леске длиной сантиметров 70...

Ээээ.. Михаил, правильно я понял, что поводок крепится строго в том же месте, где и палочка? Или вообще прямо к палочке =-O
Просто я всегда думал, что нужно 5-10 см выше ТП поводок крепить.. или как раз в этом отличие "московской оснастки" от классического дроп-шота с ТП?

И второй вопрос: 70 сантиметров - это оптимальная длинна под ваши условия? или это более менее стандартный ориентир? Тогда почему именно такой?

rybar
26.12.2007, 13:48
Степан, привет!
Я привязываю поводок из монофила к ТП, т.к. если привязывать его выше получаются очень часто различные перехлесты которые неприятно распутывать, а так их меньше, и еще, когда привязываешь поводок непосредственно к ТП, то при зацепе (если они бывают), отрывается обычно поводок а ТП остается. Длина поводка 70 см. плюс минус 5 - 10 см. не страшно, почему то никогда не задумывался о длине поводка, наверное чтобы не пугать рыбу ТП, можно я так думаю зделать немного меньше, ведь если ловишь на песчаном или илистом дне окунь или судак больше интересуется шлейфом мути создаваемым ТП а потом уже твистером или виброхвостом.
С уважением, Михаил!

Trunk
26.12.2007, 13:55
разумно... тогда последний уточняющий: у меня на ТП есть только одна сквозная дырка (больше похожая на ушко в верхней части палочки).. получается я через нее привязываю основную леску (шнур) и через нее же - монофильный поводок. Все правильно понял?

rybar
26.12.2007, 13:57
совершенно верно *THUMBS UP*

Trunk
26.12.2007, 14:05
ок. спасибо. будем искать судака....
Хотя, раз уж пошла такая пьянка, можно еще вопрос? :-)
а каков на Ваш взгляд оптимальный размер твистера по судаку? Понятное дело, что он варьируется в зависимости от размера преполагаемого улово.. и тем не менее? Вот представьте себе себя же на незнакомом водоеме.. допустим на реке.. с какого бы размера твистера (поролонки) Вы бы начали ловить? (т.е. очевидно, что с некой средней величины, а в этом и есть мой вопрос - какова эта средняя величина, и в какие крайности именно по судаку расходится (то есть от и до)?)

rybar
26.12.2007, 14:31
ну начал бы ловить с более маленького размера, примерно сантиметра 3, а далее по обстановке, хотя если ловить например на МР, замечал что 7 см. поролон для судака в 300 гр. не проблема, вот окунь например до 300 гр. предпочитает более мелкие размеры..., как раз в Бронницах ловил такого окуня на твистеры в 1,5 см.

Trunk
26.12.2007, 14:38
ок. Спасибо Михаил. Я-то на самом деле про МР и Оку интересуюсь.. может быть на МР в первых числах следующего года (звучит-то как, а на деле - через полторы недели :-) ) попробую эту московскую оснастку.. может быть и место в черте города посоветуете?

rybar
26.12.2007, 14:51
Про МР в черте города ничего сказать не могу, могу только сказать что в черте города ловил мой товарищ, на Воробьевых горах, точно место не знаю, ловил он на МО, довольно неплохо клевал окунь до 400 гр., как раз на мелкие твистеры.
А я обычно ловлю в Бронницах или в Софьино, собираюсь поехать 30 числа или во время праздников, если есть желание, присоединяйся, всегда буду рад поделиться опытом и новому знакомству.
С уважением, Михаил!

CATSHARK
26.12.2007, 14:51
На Воробьёвых пробуй...около свай под мостом...там как раз или тиролька или дроп...иначе всё поотрываешь,или в районе Серебряного бора...вопрос,как там со льдом...а вообще надо на нижнюю МР..в район Бронниц,железнодорожного...На Пехорке можно...Стёп,у Олега бы спросил!

slava57
16.01.2008, 21:24
Отвечаю на вопрос Сергея (Spinn23) относительно весеннего судака в делтьте Волги (60-70 км южнее Астрахани).
Если попал в половодье - можно забыть. Если успел до половодья, то искать судака надо в первую очередь на последних перед раскатами ямах. Но они очень хорошо всем известны. Спасает одно: судак в дельте проходной и его отсутствие в яме вчера не означает, что сегодня он там не появится. Судак не крупный, в основном до 1-2 кг. Если известные ямы не дают результата - искать в малюсеньких подмоинах в местах, где ерики расходятся. Приманки - обычные: поролон, силикон, полиуретан в незацепляющемся варианте, т.к. в подмоинах всегда очень много коряг и затонувшего тростника, а также "стальные" корни тростника. В этих же местах и на ту же снасть будет попадаться сомик до 5 кг.
Однако, в районе Беленского банка, например, или на Шемахе (база "Ольга") ям много и судака поймать проще, чем на Никитском и Кировском банках.
То есть дельта не однородна и условия ловли сильно разнятся в зависимости от места пребывания. Мой выбор базы определяется спортивными наклонностями, т.е. основными объектами являются щука, жерех и крупный окунь. Плюс - близость раскатов, где ловятся щука и окунь., ну и красноперка тоже.
С уважением, Вячеслав

Trunk
22.01.2008, 11:46
граждане... бытует мнение, что балансир по судаку (да и не только) в глухозимье не актуален. И тем не менее, насколько я понял, во время открытия сезона (5 января) найти судаков на балансир все ж таки удалось.
Вот 26го народ снова едет на то же Иваньковское. И я поеду. Хочу нацелится строго на судака (которого ни разу в жизни не ловил, ни зимой, ни летом). Соответсвенно и вопросы у меня дилетантские, не обесудьте.
Условия
Насколько я понял, речь о глубинах до 8 метров. Течение присутствует (насколько интенсивное - не знаю).
Хочу попробовать блесну, балансиры, цикаду, джиг
Вопросы
- какого размера должны быть приманки?
- Какая анимация? (главным образом цикады и джига.. с блесной и балансом более-менее понятно).

Пока вроде так. Надеюсь, что дальнейшие вопросы возникнут во время дискуссии :-)

Egorik
01.02.2008, 09:46
Привет всем. Известно, что судак обычно ловится ступенчатой донной проводкой. У меня вопрос: Представим, что у нас в руках спин и мульт. Как мы отличим касание дна приманкой от удара рыбы?

voron
01.02.2008, 12:05
касание это касание, а удар - это хоть чуть чуть, но рывок, хотя можно и не почувствовать, тогда ты просто не будешь знать, что у тебя была поклевка, или почувствуешь рыбы при следующем твоем действием спининга.

VladimirM
01.02.2008, 21:33
Привет всем. Известно, что судак обычно ловится ступенчатой донной проводкой. У меня вопрос: Представим, что у нас в руках спин и мульт. Как мы отличим касание дна приманкой от удара рыбы?

Блин, вроде простой ворос, а ставит в тупик. Явные рывки и удары я не имею ввиду. Тут всё понятно. Ну, ещё когда "стук" происходит так сказать "не вОвремя" - или сразу после прекращения подмотки или когда по твоим понятиям приманка ещё до дна дойти не должна (если это перепады рельефа, со второй проводки по этому же месту станет ясно). А в остальном... По-моему приходит с опытом. Поклёвка ОТЛИЧАЕТСЯ от удара об дно и другие более-менее твёрдые предметы (не в 100% конечно, но в 80 точно), а чем - не могу сформулировать. А с мультом плетёнку при падении приманки лучше пропускать через пальцы. В любом случае, если контакт кажется подозрительным, надо подсекать и по результатам делать вывод, что это было. Со временем будет всё доведено до автоматизма. Иной раз даже не успеваешь подумать, что тебя заставило сделать подсечку, а рыбка-то уже на крючке :-D .

kichigin
16.02.2008, 13:49
Привет СУДАЧАТНИКАМ! Делюсь опытом хорошо себя зарекомендовал балансир 7см. сверху белый, снизу ядовито-желтый с насадкой (куриная шкурка 0,5-1,5см.). А так же блесна "ПИЛЬКЕР" то-же желтая ( на черную пробывал не брало) с "тюлькой" золотистого цвета на поводке.

muskinong
21.02.2008, 16:53
Собираюсь на праздники на незнакомое место - слияние Тарусы и Оки. Буду бродить-искать все того же судака, а потому мои вопросы по-прежнему актуальны.. М.б. у кого-нить есть хоть какие-нибудь соображения? Буду очень благодарен. Правда.[/quote]


привет Степан.
ну что я могу сказать - броди по руслу сверли и ищи.... будут сидеть лещатники обязательно вокруг них проверь место на наличие хищьника. как засечёшь невразумительные потычки начинай в этой лунке шаманить.
ну там с бубном попрыгай что ли :-D..... шучу...
на самом деле раззадоривай клыкастого всеми теми приёмами что знаешь - какой нибудь да сработает.....
но честно говоря далеко не факт что в этом месте судак в принцепе есть. хотя с другой щука тоже улов. а она то там уж точно есть.
удачи *FRIEND*

Trunk
21.02.2008, 16:59
Олег, спасибо, и сразу вопрос:
А по какому руслу разумней бродить? По Оке, либо же по Тарусе? (ясно, что хорошо б и там, и там, но, боюсь, не успею :-( )
По мне, так на более узкой Тарусе поиск должен быть попроще... Хотя х.з.

ray60
21.02.2008, 22:44
В Тарусу судак если заходит,то только весной. Зимой не слышал, что-бы его там ловили. Не теряй зря времени, проверяй Оку. Только аккуратно, лед может быть разный по толщине и крепости. Обязательно напиши о результате.

Trunk
21.02.2008, 23:35
вас понял: Ока, так Ока. Очень надеюсь на местных... если не советами (которым вряд ли стоит верить, насколько я понимаю), так хоть своим месторасположением на льду что-нить непроизвольно подскажут.
С другой стороны, на многое не расчитываю, ибо опыт зимней ловли близок к нулю, а место незнакомое вовсе.
Но в любом случае ловить буду и обязательно отпишусь

Egorik
08.05.2008, 21:49
Какие приманки вы мне можете посоветовать для ловли судака в такое время года? Ловля в зарыблённом пруду, много камышей, глубины до 1.5м

SPIN23
10.05.2008, 19:32
С глубинами до 1,5 метра и есть судак? Прикольна...
Воблеры, Джиг на офсете, колебло..)

ProoFF
27.05.2008, 15:28
Недавно ездил на озеро, за судаком. Озеро большое, глубина до 35 метров. Все озеро с вертикалкой обловил (с лодки) итог: 6 кг окуней и ни одного судака! :-(

VladimirM
07.06.2008, 00:26
Запрет позади, сезон по судаку открыт! Поймал кстати на тот твистерок, что спаял в марте для мутной воды (download/file.php?id=2696&mode=view (http://www.fion.ru/talk/download/file.php?id=2696&mode=view)). Это не говорит конечно о том, что на другой твистер не было бы хватки, но тем не менее (была ещё одна поклевка и тоже на него).

bd256
07.06.2008, 02:04
Владимир, ну ты разошелся. Молодец *BRAVO* *THUMBS UP* .
В эти выходные то же посудаку рвану, если работа не помешает. Хочу джигом дно постучать, соскучился по спинингу. В тот год , лягушка классно работала. Попробую и сейчас. Эту резину для щуки брал, а оказалось , что судак ее обожает. Всетаки, рыбалка очень непредсказуема. Не устаю удивлятся. *BEACH*

Alex1497
14.07.2008, 13:39
Приветствую, коллеги!
Осваиваю судака на канале им.Москвы... Поделитесь особенностями...Приманки, места, техника проводки... Столько всего поотрывал - кошмар! Семейный бюджет дает трещину! Вытащил: палку, кирпич, пакет и чьи-то трусы...Но судак бьет!...Подсечь не получается...Я больше по щуке, а судак - зверь для меня новый.

dedokfin
15.07.2008, 13:49
По поводу Русских водоёмов незнаю,а в Финке судак пошел.Вот пойманый в Финляндии в районе г. Котка экземпляр.

Andyfish
15.07.2008, 14:09
Alex1497
Но судак бьет!...Подсечь не получается
Может с подсечкой запаздываешь? Не нужно ждать "Удара", судак часто клюёт осторожно, на любое подозрительное движение или при проводке вдруг что то почувствовал - нужно подсекать, вообще то этому быстро учишься.
А может ещё мелочь дергает, тут только уменьшение приманки поможет или смена места ловли.
Вытащил: палку, кирпич, пакет и чьи-то трусы...
Ты на том месте больше не лови, а то хозяин трусов может "клюнуть" :-D

lamiglaskin
15.07.2008, 14:48
Осваиваю судака на канале им.Москвы... Поделитесь особенностями...Приманки, места, техника проводки...
Меняй проводку. Ступеньку попробуй. С паузами небольшими или наоборот быстрее подматывай. Если на джиг, то пробуй весами поиграть (чем меньше,тем лучше) Опять же что насаживать:твистер или виброхвост.Играй цветами. Пробуй всё что знаешь. А если кто рядом из рыбаков есть, подойди и подсмотри. Не стесняйся.
:-(

VladimirM
15.07.2008, 19:45
Если на джиг, то пробуй весами поиграть (чем меньше,тем лучше)
Не факт. Часто бывает наоборот, ставишь бОльший груз, делаешь более агрессивную проводку и сразу результат. То бишь я к чему, надо пробовать разные груза и разные проводки, день на день не приходится и что сегодня судаку надо - неизвестно.

Egorik
09.08.2008, 23:25
Привет всем...
Сегодня нашёл местечко, где можно поискать судачка. Какие приманки можете посоветовать для ловли? Проводку? И в какое время суток? И, вообще, есть вариант поймать в это время судачка?
С ув...

vlreal
12.08.2008, 11:18
у меня по ночной ловле в кубане вот ентот косит судачат, а также сит джейд мд кислотник

NewRage
22.08.2008, 18:07
ЛАМИК, а я вот возьму и тоже возражу тебе. С недавних пор, больше поклёвок на тяжёлый джиг, по этому начинаю ловить только с него, а потом уменьшаю... Эт моя статистика, по поклёвкам, позволила сделать такие выводы *SPITEFUL*

lamiglaskin
22.08.2008, 22:20
Согласен с тобой, Дима только частично. Бывает, что нужно пахать дно,но это редко.И на такую поводку в основном берет щука.А мы ведем речь о судаке! А классическая поклевка, как известно, на падении. На неизвестном месте я обычно начинаю с минимального веса. Если дно неровное, можно оставить джиг на дне. А потом постепенно прибавляю вес, чтобы была видна ступенька. И только потом экспериментирую резину. Риппер,твистер, виброхвост и т.д. :-) :-) :-)

MARIK
23.08.2008, 13:03
Всем привет. Подскажите как ловить судака в топляке. :(( Условия: перекат переходит в залив. Залив тянется на 400 метров вдоль реки, ширина половина реки. То есть река делиться вдоль на 2 половины - мель (от метра до 1,5), свал в глубину до 3,5-4ёх метров. Но везде топляк!!! Как и чем ловить? Ниже по течению идёт прогон в километр длинной с ровной глубиной 2 метра.

lamiglaskin
23.08.2008, 17:11
Я не слыхал что-бы судак стоял в топляке. Обычно он обитает в местах с каменистым дном или ракушечником. Но если ты уверен, что он там есть, то вытащить его оттуда практически невозможно. Нужно ждать выхода и пробовать ловить воблерами. На джиг ведь в топляке не половишь. Я так думаю.

MARIK
23.08.2008, 17:36
Дело в том что ВСЯ река на этом участке в топляке. Когда-то сплавом леса загубили. :(( Не скажу что топляк везде беспрсветов лежит. но пробовал ловить джигом и 2 головки с 4-5ого заброса сразу оставил. После чего отказался от такой рыбалки. :) Как понимаю остаются воблеры... Но по дну их тоже не проведёшь... Топляк... А вполводы реально судака ловить? Или лучше его на перекате караулить? Как судак вообще относиться к быстрому течению?

lamiglaskin
23.08.2008, 19:34
Попробуй на техасскую оснастку или каролину. Они незацепляйки. И если есть перекат,то рано или поздно он туда выйдет пожрать.

androniuzzz
23.08.2008, 21:08
Марик, знаешь вот про судака и быстрое течение мне рассказали одну очень интересную вещь, выезжали как-то друзья спортсмены на речку, там сумашедшее течение, перекаты, в общем словно горная река, да и ширина до 30м, где должны по идее водиться форель и хариус, но как выяснилось там преобладает СУДАК, на втором месте голавль, на третьем - сазан.... Сам видел фото той реки и был в шоке! Могу покопаться и найти, ежели интересно.

olegin
23.08.2008, 21:36
... А вполводы реально судака ловить? Или лучше его на перекате караулить? Как судак вообще относиться к быстрому течению?

Вполне реально ловить судака вполводы. :-) По ночам и в предутренниетренние часы он выходит охотится на уклею,
в это время он достаточно близко подходит к берегу,к ближним бровкам. Отлично ловится на крупные вращалки 4-5 номеров,да и на воблеры тоже. Главное,чтобы воблеры были с хорошей "погремушкой",а течение судаку не помеха.
*THUMBS UP* Правда это относится к судаку наших краев,Волге,Оке,как он ведет себя у вас ...да наверное сходное поведение.

MARIK
23.08.2008, 21:54
Окей. Спасибо. А по ночам... Он нсколь я знаю всю ночь охотиться? Только места меняет. Так? есть какая-то зависимость - "время суток-место"? ...про судака и быстрое течение мне рассказали одну очень интересную вещь, выезжали как-то друзья спортсмены на речку, там сумашедшее течение... Андрей, а как они его там ловят???

olegin
23.08.2008, 22:04
На Оке, под Касимовым например,если часов в восемь вечера начал ловится судак,то сто процентов на следующее утро будет клевать тоже :-) Ночью я его там не ловил,но вот такая постановка имеет место быть.Т.е. ловится до темноты,значит и утром тоже будет,часов до 9-10,если погода пасмурная,то и подольше клевать будет. Местные ставят живцовые снасти на ночь и у них в улове судак,соответственно значит и ночью поймать его возможно. Просто я лично ночью никогда толком судака не ловил...так чтобы в полную темноту. :-)

androniuzzz
23.08.2008, 23:32
Кстати! Воблеры и СУДАК! Поделитесь опытом, какие лучше модели воблеров брать на судака... понятно что это узкотелые, но поконкретнее у кого на какие модели, каких фирм, каких расцветок лучше всего идет!?

docfisher
24.08.2008, 01:04
Мы на Волге ночью на меляках и перекатах ловим на минноу светлых тонов, серебристые,под окуня,пескаря. У меня любимые:

- ZipBaits Orbit 80SR, Rigge 70F, Rapala Original(только летает плохо), Cultiva RipNMinnow 65 SP, Yo-zuri Crystal Minnow 70 F, Rapala X-Rap 7 и т.д..

Как раз у "зуриков" больше всего подходящих воблеров.Игра должна быть высокочастотной, трепещущей,проводка максимально медленной, с покачиваниями кончиком удилища,редкими паузами.В наших краях ночью ловят примерно так.
Днём на воблер судака не ловил, не знаю.

MARIK
24.08.2008, 07:45
Воблер Zipbaits ORBIT 80 SR. 595,75руб.

Тип: Суспендер
Размер: 80мм
Вес: 8,5г
Глубина погружения: 0,5м

http://www.4fish.ru/images/orbituschart180x180.JPG

================================================== ========================

RAPALA ORIGINAL предлагается в различных вариантах окраски и длиной от 5 до 18 см.

http://hunt.rin.ru/images/big/2236.jpg

================================================== ========================

RIP'N MINNOW 65

6,5см /9гр/ ST-31 #8/ Max 3ft (90см)

http://moscanella.com.ua/_images/company/owner/spoons-cultiva/512.jpg

================================================== =======================

Rapala X-Rap

Тип: суспендер

Рабочая глубина: 0,9 - 2,4 м

http://voblery.com.ua/images/product/26_l.jpg

olegin
24.08.2008, 15:46
Кстати! Воблеры и СУДАК! Поделитесь опытом, какие лучше модели воблеров брать на судака... понятно что это узкотелые, но поконкретнее у кого на какие модели, каких фирм, каких расцветок лучше всего идет!?

Вот мой набор воблеров,которые "работают" по судаку. В принципе все миноги,да вот еще пара раттлинов.

http://s56.radikal.ru/i153/0808/c0/67afe82d7395.jpg

Вот по цвету ничего конкретно сказать не могу,так как по моим прикидкам особой роли цвет не играет,разве что
естественный окрас почаще выстреливает,да и то не уверен. :-)

MARIK
27.08.2008, 17:13
Всем привет. Выручайте мужики. Вот диас (kotik) http://www.fion.ru/kotik/ меня пытает по судаку... :-) Вопросы грамотные, ответы такие же нужны. :)) А я же не судачатник! Помогите плиз. :-) Вот переписка:

Диас:
Тема-оснастка спиннинга-ловля судака. Судака я ловлю давно и достаточно удачно,но вчера с приятелем стояли на канаве буквально бок о бок - у него 4 судака и 10 поклевок,а уменя две поклевки и понулям.Отличия следующие:

Я ловлю на мононить,а он на плетню.У него рыбка вишневского белого цвета,у меня есть любые другие,но не белые.Как не ухищрялся-вешал поролон белый,резину перепробовал всех цветов,даже вабик пробовал на отводном поводке-безрезультатно.Еще отличие в том,что у него чебурашка 22г,у меня больше 18 не было.Погода-сильный ветер по ходу заброса,облачно с прояснениями.Если есть мысли-поделитесь....

Марат:
В такой ситуации всё неонозначно. Надо двоим целенаправлено проверить - в чём истиная причина. Меняться приманками, местами и т.д.. Жаль что вы этого не сделали. Я в последнее время только этим и занимаюсь - сравнением. Ведь только так возможно вычислить НАСТОЯЩУЮ причину. Согласен? А если просто теоризировать... Это всё не точно... Слишком много факторов влияет... От цвета до точки заброса... Так?

Вот вы в следующий раз провели б исследование - в чём причина. Было бы здорово. Просто собрать факты - поменялись приманками - записали или запомнили. Поменялись головками - запомнили результат и т.д.. И потом проанализировать. А как иначе? Никак... :(

Но всё же можно расставить приоритеты. Вот какие факторы в ловле судака в тот момент ты бы поставил на первое место? В списке по очерёдности... Проводка, цвет, место, и т.д..

Диасс:
Были вчера на том же месте с теми же приманками.Проконсультировался со многими рыбаками.Выводы неоднозначны.

Спецы говорят,что при ловли на колесо (как у меня), поклевки должны ощущаться более уверенно.Я с этим согласен,т.к.поклевкой можно считать все что угодно,в том числе проводку с зацепами по бровке и выниманием соответственно всякого мусора. Определенную роль играет леска - на плетенку поклевки более уверенно отдаются в спиннинг(хорошего качества)либо в руку.

Вчера клевало на салатовую Вишневского,каковая имеется и у него и у меня.Результат: - у него предполагаемых (!!!) поклевок больше на порядок,хотя вытащил он только одного судачка.У меня поклевок 2 - и ни одна не реализована.

Основной вопрос в данном случае: - в каком приоритете ставить уловистость: снасти-катушка-спиннинг-леска, либо вторичные факторы: проводка-приманка-активность клева.

Про снасти я рассказал,приманка вчера была одинаковая,сидели в одной лодке,бросали в одно место.По ощущениям судак был активен в первой половине дня-до 13 часов был выход из циклона при минимально низком давлении.Как только давление стало расти,клева не стало,зато активизировался окунь(по моим наблюдениям это всегда происходит при начале роста давления).

Что можете сказать???

lamiglaskin
27.08.2008, 23:07
Наберусь наглости ответить.В этом рассказе мне не понравилась мононить. Однозначно, она всему виной. Почему? А попрубуй половить на плетню и на монофил. Разница очевидна. Как сказал один мой приятель:" Монофил- это резинка от трусов." Поклёвок, тем более в ветер, с более лёгким весом(18гр).... Я удивляюсь, как ты их вообще ощщущал. И потом, что такое-рыбка? Есть твистер, виброхвост, предатор, риппер и т.д.
Вывод один. ИМХО.
С уважением, Ламик! :-) :-)

VladimirM
28.08.2008, 22:24
Присоединяюсь к выводам. Плетёнка в приоритете однозначно. В условиях ветра более тяжелый груз тоже в плюсе (лёгкий груз, да ещё на леске, да на более-менее дальней дистанции - поклёвок можно вообще не увидеть, а поймаешь, только если судак сам повиснет). Цвет может играть какую-то роль, если небольшая глубина.

1331971
15.09.2008, 23:35
Кстати! Воблеры и СУДАК! Поделитесь опытом, какие лучше модели воблеров брать на судака... понятно что это узкотелые, но поконкретнее у кого на какие модели, каких фирм, каких расцветок лучше всего идет!?
К выше упомянутым моделям добавлю бюджетную от Strike pro (внешне похожую на Shiner1051 - если применительно к судаку не брезгуешь ULом и Lом)
Не ради спора нужен ли судачатнику UL (на вкус и цвет фломастеры разные): и на такое садится нормальный
1,1кг на Still от Smith, 2,0кг на вышеупомянутый от Strike pro
В одном из последних вышедших журналов среди советов прочёл приблизительно следущее: в тёплые ночи октября-ноября в сумерки судак выходит на отмели со слабым течением и если есть летний опыт ловли его ночью на воблеры, то и сейчас поимка не составит труда. Если не ошибаюсь, совет от К.К.
Кто, что может сказать на эту тему? От себя непреминул проверить, опыт то мой ночного судака где-то с 95-97гг. Проверял с товарищем 7.10.2008 на водосбросе под Дубной(Волга). С приходом сумерек ничего... До них на 3ёх метровой глубине мелкий поклёвывал на микруху и отводной (но это же не отмель!!! или отмель - понятие растяжимое?) Короче, ничего у нас не вышло. А теперь думаю, может мы что-то делали не правильно? Если есть опыт осенней ловли судака на воблер - поделитесь *HELP* ! (Да, чуть не забыл, дорожку и троллинг не предлагать!!! :-) )

olegin
09.10.2008, 00:29
Вот именно сейчас на Оке в районе Касимова можно ловить судака ночью на воблеры. В прибрежье ,на глубине до полутора - двух метров на любые минноу,шумные и длинной 10-12 см. Проводка - резкий твич,чтобы лопастью аж дно задевало. Адекватные миноги от китаез для этого хорошо подходят(их не жалко) :-)Да и раттлины тоже хорошо работают.

alex64z
09.10.2008, 09:36
Судак на отмели это когда "ПЛЯЖ" (желательно с твердым дном - песок, глина, галечник) на котором пасутся пескари, бычки, уклейка и другая мелкая бель. Вот туда из ближайших ям и бочажков выходит судак. Воблеры лучше шумные и по геометрии ближе к кренкам. У меня по сумеречно-ночному судаку в таких местах хорошо работают: 3D Flat Crank, Ecogear CK40F, Salmo Bulhead 4F и Hornet 4F, а из минноу Khamsin 5SR, но он по геометрии ближе к шеду. Проводка медленная равномерная или с коротким 1-2 рывочками через 2-3 оборота катушки. И еще, важное замечание - поклевка судака ночью в подавляющем большинстве случаев (у меня) происходят висом: " Во блин, опять траву поймал, ан нет, что-то шеволится...". Возможно из-за использования моно-лесок.

matvej
09.10.2008, 12:00
Поделюсь своими наблюдениями за выходом судака в верхнем течение Москвы-реки, этой осенью, в дневное время. Зная приблезительно места выхода, (а их в верховье не так много), охотясь за щукой, раз в час возвращался к судаковй точке. Все точки, это выходы из ям на каменистый перекат с участками травы и глубиной 1-1.5 м. Сами ямы не продолжительные 70-150 м., да и глубины всего 3-4 м., поэтому судака очень мало и каждый пойманный - желанный трофей. Вообщем, в сентябре выходы были в р-не 12 - 13 часов дня, в октябре поклёвки наблюдались с 14.30 до 15.00. За кратковременный выход наблюдается всего 2-3 поклёвки и не факт, что все их реализуеш, иногда просто кусает хвосты у резины. Как результат, за эту осень, пока, всего 3 хвоста (один на 3 кг. и два по 1 кг.)

NewRage
17.11.2008, 14:26
Вот такого красавца завалили на днях на Оке!!! Вес в районе 6кг *THUMBS UP*
[attachment=0:2pabsw1t]рып.jpg[/attachment:2pabsw1t]
Хэви-джиг *THUMBS UP* До этого, там же взяли трёх по 3кг :-D

NewRage
21.11.2008, 13:08
Моя рыбка *YAHOO*

Kuhtik
25.11.2008, 15:10
Воблер и осенний судак. Как это было. Октябрь, Клязьма на границе Владимирской и Ивановской областей. Выходил на реку только с воблерами, т.к., во-первых, шел за голавлем, во-вторых, опрос тех кто приехал вчера показал, что джиг молчит.
Итак выхожу на заветное голавлиное место. Холодно, ветер ССЗ около 8 м/с, река течет на юг, а я на восточном берегу, условия не фонтан. Течение 1,5 м/с, вода мутная, уровень в норме, травы нет вообще (ее там всегда нет). Дно песок, 1,5-2 м. Вышел надо ловить, тем более в3-4 метрах от берега нет нет да и плеснет. В таких условиях решаю ловить вдоль берега. Заброс поперек, стравливаю метров 40 шнура, потяжка и начинаем проводку. Воблер уже через несколько секунд идет вдоль самого берега. Голавль молчит. Не работает ничего. Ни твич, ни равномерка, ни потяжки и остановки. Смена воблеров и уровней проводки тоже не помогает. Было только два довольно резких удара на L-44 и его аналог от СтрайкПро. На голавля не очень похоже. Но рыба то есть. Решаю перебрать арсенал под судака. Ноль. Последним ставлю воблер подареный только позавчера. Даже в ванной его не купал. СтрайкПро кислотник, внешне похож на хардкор. Пробую работу у берега, ветер и мутная вода не дают рассмотреть игру, но в принципе понравилось. Заныривает быстро, упористый, даже в этих условиях игра четко передается. Несколько забросов. Ноль. Опять ничего не работает. На очередном забросе во время паузы решаю чуть отпустить его по течению не ослабляя шнура. Кстати во время паузы он и так практически не всплывает, такое ощущение что вибрирует на месте. Итак, подаю кончик спиннинга см на 15 вниз по течению. Касание похожее на задев травинки. Но...э Травы то нет. Секундная пауза и подсечка. Полная уверенность, что все делаю правильно. Есть. Вода метрах в 30 ниже у самого берега вскипает. По всем ощущениям голавль. Сопротивляется активно и упорно. Уверен, что не судак. И зря - он родимый. Сейчас не помню 1,8 или 1,6. Опять извращаюсь с анимацией и опять ноль. Минут через 20 повторяю результативную проводку и все повторяется. Пауза, отпуск, задев, пауза, подсечка и удар. Вода кипит. Кило двести. Последующие 1,5 часа по нулям. Вот и все. А вот и герой:[attachment=0:3mc7czxf]EG-081.jpg[/attachment:3mc7czxf]
А хардкоры в этот день не работали. Да и расцветка то тоже вроде как не осенняя. Кстати через две недели на этом же месте и на этот воблер взял налима на полторашку под самым берегом.

blesna
26.11.2008, 11:59
Подскажите пожалуйста...Вот этот воблер рекомендуют на судака. Пробовали на него ловить?
воблер Bassday Mogul http://provobler.ru/index.php?module=sh ... uct&id=211 (http://provobler.ru/index.php?module=shop&file=product&id=211)

http://provobler.ru/img/shop/211/icon_bassday_mogul_c_50sr_m_04_1.gif

Kuhtik
26.11.2008, 12:18
На воблер Bassday Mogul сам не ловил и покупать бы его под судака не стал. Характеристик плавучести и заглубления не видно. Но по форме сказал бы, что воблер следует пользовать по крутым бровкам или небольшим омутам с глубинами от 2,5 до 4 метров. Ловить должен. Предполагаю, что основной добычей должны быть крупные голавль и окунь, любой судак. Под судака брать не стал бы. Предпочитаю в таких условиях джиг. А судак на воблер у меня больше ассоциируется с ловлей в толще воды на воблеры вытянутой формы, но не совсем миношки, с собственной игрой и горизонтом до 1,5 м, т.к предпочитаю ловить клыкастого на воблер только в сумерках и иногда по ночам. Он тогда поактивней и не виснет на крючке мешком. Вот под голавля рискнул бы его попробовать, но живьем не видел.

1331971
27.12.2008, 22:51
Валера(128356) *FRIEND* ! На мой взгляд по ночному воблерному судаку есть три момента:
- Ловля у дна (воблеры класса deep)
- Ловля в толще воды (SR)
- Ловля по поверхности с "усами"
Между 2ым и 1ым разница шаткая. Если место мелкое, то и, сам понимаешь, SR тоже даст проводку у дна. Поэтому заглубление воблера(т.е. выбор воблера) диктуется местом ловли. Начинал свой опыт такой ловли с воблерами SR в толще воды(не у дна) и, думаю, это худший выбор из 3ёх способов (если, повторюсь, SR не идёт у дна).
Если что-то не понятно, поясню, спрашивай!

SEVERRR
28.12.2008, 10:58
Парни подскажите ?
Расскажу ситуацию-живу на Оби , сколько лет рыбачу лишь один раз на карьере жена поймала на карьере судачка, на реке НИ РАЗУ. Даже не слышал чтоб ловили , даже бракам в сети не попадались судаки. Но как то по осени приехал на реку ловить налима на донки , по берегу шарохолись браки с острогами и острожили судаков , причем приличного размера и количество их было нормальное. Вывод судак есть , но почему не ловится ? Не чего не пойму :-(

SEVERRR
28.12.2008, 12:02
Место где все это происходило, впадение в Обь протоки, вдоль берега живуны которые не замерзают до февраля. Может локация судака в этом месте связано с этим ?????

mdm55
28.12.2008, 12:20
Вот там яму и ищи поглубже, особенно на заворотах, все там будут!!!
А вообще спроси у Ламика и Пайка, может я и не прав....

aleksandrkvanin
06.02.2009, 22:22
Есть небольшая наработка по судаку, на спинку поролонки приклеиваю пенопоулеритановую спинку, даю приманке положительную плавучесть и на отводной ставлю. В ПОСЛЕДНИЙ выезд на МР выстрелила здорово. Завтра попробую, надеюсь что не случайность.

VladimirM
08.02.2009, 23:14
aleksandrkvanin
А с резиной, в частности, с твистером скрещивать не пробовал?

VOVCHIK1
08.02.2009, 23:26
Есть идея,
в заднюю часть виброхвоста вклеить пенопластовый шарик, что бы он при паузе не падал "телом" на дно, а стоял как кормящаяся рыбка. Весной буду пробовать.

VladimirM
08.02.2009, 23:38
А я хочу сделать "плавающий" твистер-незацепляйку на офсетнике для отводного поводка. Может кто уже делал? Расскажите, чтобы велосипед не изобретать... :-)

sokinfo2
09.02.2009, 21:49
интересно про кормящуюся рыбку с пенопластовым шариком.
я накупил китайских вобов многосекционных, оставляю переднюю часть с лопатой, а дальше вешаю вибрик или твистер.
в том году на оке пробовал, но закономерности не уяснил, то три заброса и три поклевки, то три дня по нулям.
в этом году буду экспериментировать.

denis69
12.02.2009, 23:17
У меня такой вопрос берет ли судак на колебалки и как часто? :-)

VladimirM
12.02.2009, 23:59
У меня такой вопрос берет ли судак на колебалки и как часто? :-)
Главное - проводка. Будешь вести колебалку ступенькой по дну - судак будет её брать. Другое дело, что есть более эффективные приманки для этого (та же резина или поролон). Хотя, если чистое дно и нужен максимально дальний заброс (или при сильном боковом или встречном ветре), то Кастмастер может дать сто очков вперёд.

128356
13.02.2009, 11:04
А кастмастер можно проводить ступенькой? И судак может взять кастмастер?

1331971
13.02.2009, 11:09
[attachment=0:2d4m94g7]24.8.8 кастмастер.jpg[/attachment:2d4m94g7]Валерий! Я ответил?.. Для расшифровки: в этом случае проводка была равномерная с чирканьем по дну вниз по течению (заброс апстрим). И ещё. Я то этого поймал случайно, когда пробивал все горизонты по жереху, а вот один знакомый несколькими днями ранее вечером подумал, что бьёт жерех под берегом, но на кастмастер сел судачок(случайно!) и потом ещё 3 на 3ёх забросах(думаю не случайно!). Резонность ловли на колебло зависит от кол-ва зацепов. В моём случае (кан. им. МСК) джиг более оправдан, как менее дорогой расходный материал.
С уважением...

maxter
27.06.2009, 11:46
Интересная эта вещь-колебалки. Сегодня на перекате было очень много мелкого судачка.Воблеры он не брал вообще. А колебалку,бьющую по камням,он реально бил.Несколько шт.было выловлено,но размерчик маленький.

Hatun555
27.06.2009, 12:07
В апреле этого года на НВ Судак брал только на касты. Погода была плохая вода 3 градуса и выручал только каст. ступеньчатой проводкой с волочением по дну.

PsyXaoc
25.07.2009, 22:16
Подскажите тактику поискасудака на водохранилищах типа озерниского или рузского. И еще что лучше использовать в качестве приманок в июле - августе?

denis69
25.07.2009, 23:50
У нас на вазузе судака ищут на ямах или бровках и в основном рядом с каряжником.Приманки используют селикон,поролонки.

afater
26.07.2009, 08:26
А кто нить пробовал ни гибрид шиндины ??? :-(

NewRage
26.07.2009, 08:45
afater
Пробовал, но чет не впечатлило, хоть и были поклёвки...

APilichev
26.07.2009, 19:57
NewRage
Димыч,респект за Мандуллу!... Лет 5 назад услышал о её уловистости от московских профи на выставке ...Искал.. Увидел в "Уловистой...",Заказал у "кутюрье"... Сегодня поднял 13 судачков и 3 бершей.По с равнению с резиной счет 14:2. И так уже четвертую рыбалку.Ловил с10.00до 13.00.Коряжистый свал с 8м на 10 и далее до 15м. Жаль фотик накрылся весной майским одуванчиком,а тоб шлепал полноценные отчеты каждую неделю.
Для особо"зеленых":рып весом меньше 1кг.отпущен во свояси... Берш на 1.5кг боролся как "морской черт",получил травмы не совместимые с жизнью и умер уже вруках повара. :'(

NewRage
27.07.2009, 00:26
APilichev
*THUMBS UP* Всегд рад помочь *HAPPY*
Ты бы поакуратнее в коряжистых местах, она же слишком зацепистая...
Всем говорю, в неё нужно поверить и делать правильную проводку \m/

APilichev
27.07.2009, 08:55
NewRage
Путно все.Цепляется мало.Потери минимальны.

NewRage
27.07.2009, 10:45
APilichev
Согласен, но есть одно НО! Это если делать проводку максимально короткую и упираться в вертикаль...

MARIK
14.09.2009, 00:02
[spoiler=ИЗБРАНОЕ:2tco86po]существует суточная активность рыб( и в частности судака)Выяснили Вы её на этом водоёме?У нас к примеру судак лутше всего ловится с 9.30 до 12.30
первое: возможно не в том месте вы дно обстукивали. (всмысле непригодное именно для джиговой ловли)
второе: возможно не правильно подобран вес джиголовки (чебурашки)
третье: непригдная сама резина или судак её по каким то причинам сейчас не жалует - попробуйте поралон
бывает просто так - берет судак например на колебло и плевать он хотел на всякие резиноизделия. Надо рыбу ловить на ту приманку, на которую сейчас она клюет
лучшей (по цене/универсальности) приманкой для судака является поролоновая рыбка.

Преимущества:
1. Недорогая или можно самому сделать
2. Можно быстро покрасить в другой цвет
3. Можно подогнуть крючки и сделать незацепляйку и наоборот
4. На поролон клюет (хуже или лучше) во всех местах, где я был.
5. Нормально летит.
6. Можно пропитывать аттрактантом.
7. Можно быстро подправить форму или размер.

Мои любимые цвета поролонок: морковка и карамелька
Любимая фирма: поролонки "Контакт"
Основные размеры: 6-10 см.
про "московскую оснастку" многие слышали... покупаем в магазине Тирольская Палочка, они продаются разных весов, в зависимости от места подбираем и преобретаем нужный...к основной леске привязываем ТП, а к ней привязываем поводок на моно-леске длиной сантиметров 70, а к нему офсетный крючок с твистером или виброхвостом, по судаку еще очень хорошо работает воблер, но лично я их мало использую по простой причине большого количества зацепов, если уверен что зацепов мало, то можно и повесить. Проводка осуществляется либо классической ступенькой, либо волочением по дну ТП. Использую эту оснастку в основном под плотиной, где много камней и плит, классическая чебурашка застревает чаще.

Я привязываю поводок из монофила к ТП, т.к. если привязывать его выше получаются очень часто различные перехлесты которые неприятно распутывать, а так их меньше, и еще, когда привязываешь поводок непосредственно к ТП, то при зацепе (если они бывают), отрывается обычно поводок а ТП остается. Длина поводка 70 см. плюс минус 5 - 10 см. не страшно, почему то никогда не задумывался о длине поводка, наверное чтобы не пугать рыбу ТП, можно я так думаю зделать немного меньше, ведь если ловишь на песчаном или илистом дне окунь или судак больше интересуется шлейфом мути создаваемым ТП а потом уже твистером или виброхвостом.
Меняй проводку. Ступеньку попробуй. С паузами небольшими или наоборот быстрее подматывай. Если на джиг, то пробуй весами поиграть (чем меньше,тем лучше) Опять же что насаживать:твистер или виброхвост.Играй цветами. Пробуй всё что знаешь
Не факт. Часто бывает наоборот, ставишь бОльший груз, делаешь более агрессивную проводку и сразу результат. То бишь я к чему, надо пробовать разные груза и разные проводки, день на день не приходится и что сегодня судаку надо - неизвестно
С недавних пор, больше поклёвок на тяжёлый джиг, по этому начинаю ловить только с него, а потом уменьшаю... Эт моя статистика, по поклёвкам, позволила сделать такие выводы
Согласен с тобой, Дима только частично. Бывает, что нужно пахать дно,но это редко.И на такую поводку в основном берет щука.А мы ведем речь о судаке! А классическая поклевка, как известно, на падении. На неизвестном месте я обычно начинаю с минимального веса. Если дно неровное, можно оставить джиг на дне. А потом постепенно прибавляю вес, чтобы была видна ступенька. И только потом экспериментирую резину. Риппер,твистер, виброхвост и т.д
Мы на Волге ночью на меляках и перекатах ловим на минноу светлых тонов, серебристые,под окуня,пескаря. У меня любимые:

- ZipBaits Orbit 80SR, Rigge 70F, Rapala Original(только летает плохо), Cultiva RipNMinnow 65 SP, Yo-zuri Crystal Minnow 70 F, Rapala X-Rap 7 и т.д..

Как раз у "зуриков" больше всего подходящих воблеров.Игра должна быть высокочастотной, трепещущей,проводка максимально медленной, с покачиваниями кончиком удилища,редкими паузами.В наших краях ночью ловят примерно так.
Днём на воблер судака не ловил, не знаю.
Судак на отмели это когда "ПЛЯЖ" (желательно с твердым дном - песок, глина, галечник) на котором пасутся пескари, бычки, уклейка и другая мелкая бель. Вот туда из ближайших ям и бочажков выходит судак. Воблеры лучше шумные и по геометрии ближе к кренкам. У меня по сумеречно-ночному судаку в таких местах хорошо работают: 3D Flat Crank, Ecogear CK40F, Salmo Bulhead 4F и Hornet 4F, а из минноу Khamsin 5SR, но он по геометрии ближе к шеду. Проводка медленная равномерная или с коротким 1-2 рывочками через 2-3 оборота катушки. И еще, важное замечание - поклевка судака ночью в подавляющем большинстве случаев (у меня) происходят висом: " Во блин, опять траву поймал, ан нет, что-то шеволится...". Возможно из-за использования моно-лесок.
На мой взгляд по ночному воблерному судаку есть три момента:
- Ловля у дна (воблеры класса deep)
- Ловля в толще воды (SR)
- Ловля по поверхности с "усами"
Между 2ым и 1ым разница шаткая. Если место мелкое, то и, сам понимаешь, SR тоже даст проводку у дна. Поэтому заглубление воблера(т.е. выбор воблера) диктуется местом ловли. Начинал свой опыт такой ловли с воблерами SR в толще воды(не у дна) и, думаю, это худший выбор из 3ёх способов (если, повторюсь, SR не идёт у дна).
КОЛЕБАЛКИ. Главное - проводка. Будешь вести колебалку ступенькой по дну - судак будет её брать. Другое дело, что есть более эффективные приманки для этого (та же резина или поролон). Хотя, если чистое дно и нужен максимально дальний заброс (или при сильном боковом или встречном ветре), то Кастмастер может дать сто очков вперёд.
В апреле этого года на НВ Судак брал только на касты. Погода была плохая вода 3 градуса и выручал только каст. ступеньчатой проводкой с волочением по дну.
Димыч,респект за Мандуллу!... Лет 5 назад услышал о её уловистости от московских профи на выставке ...Искал.. Увидел в "Уловистой...",Заказал у "кутюрье"... Сегодня поднял 13 судачков и 3 бершей.По с равнению с резиной счет 14:2. И так уже четвертую рыбалку.Ловил с10.00до 13.00.Коряжистый свал с 8м на 10 и далее до 15м. [/spoiler:2tco86po]

MARIK
14.09.2009, 00:18
Всем привет. Подсел немного на судачка - голавль поднадоел уже. :-) >>> http://www.fion.ru/MARIK/12283/ Несколько вопросов к профи. Джиг...

1. Проблема маленького твистера и большой головки. Судак не просекается. Как быть??? Как я понял он просто держит головку в зубах и крючок болтается во рту. Ставить здоровенный крюк при маленьком размере твистера?

2. Почти все поклёвки при проводке поперёк течения. Это разовое явление или так и надо ловить? При попытках увеличить вертикальную при проводке против течения ничего не добился. То есть важно именно направление проводки?

3. Ничего не могу определить по размер-виду-цвету твистера. То на одно, то на другое... Насколько это важно?

4. Большинство поклёвок происходит БЕЗ стука по дну. Хотя большинство рекомендаций требуют именно этого. Возможна ли ловля в придонном слое, без стука, постоянно? Для меня это важно из большого кол-ва зацепов.

5. Насколько эффективна Московская по крупному судаку? Жалует судак от 1,5 и выше кг её? Или всё таки лучше стандартно ловить? И вообще - как лучше ловить именно крупного судака? На последней рыбалке самый крупный взял как раз на самый маленький размер. :)

6. Если рядом нет каменистого переката-отмели, то куда выходит судак на ночь? Есть недалеко травянистая отмель... Но как там ловить представления не имею. Да и есть ли он там большой вопрос. Но просто не вижу подходящего места. :(( Перекат далеко - в 1,5-2 км. от основного места.

Пока всё. :-)

konnv
14.09.2009, 03:53
Наконец-то разловил судака при вечерне-ночном бое на мелководье на р.ОКЕ. Глубина 1.2-15метра, течение среднее , полнолуние , лодки не боится, лупит кругом близко , естеств. поверху . Начал с 44-го натуральной окраски, перешёл на ЦИРУБИТО Беби Кранк 35 плавающий - вообще ЖАРА! ( потерян из-за пореза шнура-не углядел в темноте) ну и в ночи - 44ый золотой ( хотел еще РАПАЛУ опробовать но клёв резко закончился) , к сожалению судак не крупный -500-700гр. , но удовольствие! как он мордой тычет воблер, пытается понять что это так гремит и дёргается , снасть была супер и все касания в руке - нервы не выдерживают и подсекаю.....хочется продолжения!

alexrurit
14.09.2009, 12:18
Проблема маленького твистера и большой головки. Судак не просекается. Как быть??? Как я понял он просто держит головку в зубах и крючок болтается во рту. Ставить здоровенный крюк при маленьком размере твистера? День добрый!!! Вроде бы ротик у судака не маленький и я думаю и крючёк побольше поставить можно,чтобы просекался на подсечке.

Zero58
14.09.2009, 12:53
Судак очень часто бьёт в голову приманки(джиг головки).Иногда полезно добавлять на ушко джиги двойник или небольшой тройничёк.Двойник просто вдеваится в ушко ниже карабина.(Удобен тем что можно быстро снять-поставить).Для тройника нужно заводное кольцо, один из крючков втыкается в голову вибрика. Пустых поклёвок становится в разы меньше.

Kuhtik
14.09.2009, 13:40
Всем привет. Подсел немного на судачка - голавль поднадоел уже.
Хоть и не профи, но попробую ответить.
1. Марат, а зачем маленький твистер? Поставь большой. Я меньше трех дюймов на судака не использую.
2. Лично я при проводке против течения стараюсь регулировать вертикальную составляющую. Даю секунд 5-7 повисеть, а затем подаю кончик вниз - резкое падение зачастую приводит к хватке, по любому, при медленном опускании поклевок практически не бывает, а так случаются.
3. По всякому бывает, это как и с выбором воблера для голавля. Бывает клюет на все, а бывает, что одна из приманок явный фаворит.
4. Это странно, может из-за течения не всегда чувствуешь. Или по кончику тоже не было касания дна? Вообще на джиг в толще у меня только щука, в то время как на воблеры на той же глубине в основном судак.
5. Рекомендаций нет, но вообще московская не совсем для крупного клыкастого.
6. А он может и не выходить ночью. Попробуй в сумерках воблеры, особенно вечером. Глубина погружения 1-1,5 метра независимо от глубины в месте ловли.

MARIK
14.09.2009, 14:01
Спасибо. *FRIEND* По крючку... Можно конечно, но выглядит это несколько несуразно. :)) Большая голова, такой же крюк и на всём этом болтается кусочек силикона. :)) Или это не критично? Судаку "по барабану"? Может проще двойник применять? Но тогда и кол-во зацепов возрастает... Вот поменьше подобрал:

[attachment=2:1etqpkxa]3.jpg[/attachment:1etqpkxa]

Zero58 Двойник на головку - круто! А он не выскакивает из ушка? Кол-во поклёвок не уменьшает? Зацепов он не должен вроде много прибавить? Всё таки сверху... Или надо его как-то фиксировать? Вот так надо? >>

[attachment=1:1etqpkxa]1.jpg[/attachment:1etqpkxa]

[attachment=0:1etqpkxa]2.jpg[/attachment:1etqpkxa]

grom1988
14.09.2009, 14:07
MARIK
марат на первой фотке двойник можно и даже наверное нужно поставить побольше, я ловлю исключительно такой резиной как на фото (прой ставлю до 40 гр на неё) и под судака ставлю двойник до 2/0 и нечего полукилограмлвый судачёк с радостью кушает

MARIK
14.09.2009, 14:15
grom1988 Окей, понял.

Александр, последний день поклёвок не было пока не поставил небольшой размер. На первом же забросе поклёвка и размер трофейный. Совпадение?

Значит всё таки судаку нравиться резкое падение? А направление проводки это не главное? Можно поперёк, навстречу, но главное вертикальная составляющая? То есть движение головки по вертикали намного значимее чем её движение в горизонтальной плоскости? А шаг ступеньки? Не раз читал что судак любит короткие быстрые передвижения. Так?

И по стуку... Ну не в полводы конечно, но и не заметил что именно стучать надо. Пробовал всяко и почти все поклёвки БЕЗ стука по дну. В придонном слое... Даже с воблерами были поклёвки не когда они дно лопастью бораздили, а ПЕРЕД этим.

grom1988
14.09.2009, 14:29
главное вертикальная составляющая
Значит всё таки судаку нравиться резкое падение
очень
А направление проводки это не главное
иногда это очень важно, но далеко не всегда
точно
А шаг ступеньки? Не раз читал что судак любит короткие быстрые передвижения. Так?
так, хотя бывают и исключения

MARIK
14.09.2009, 14:38
Значит всё таки судаку нравиться резкое падение Женя, я же не просто так на это делаю акцент. Большинство "инструкций" твердят: "...очень хорошо когда головка долго и плавно планирует..." А я половив всего-ничего уже вижу что это далеко не так. Понимаю конечно что всяко бывает, но всё таки есть же какие-то судаковые предпочтения...

andreyorsk
14.09.2009, 14:48
Что касается ступеньки, то это как с воблерами. Сегодня плавные потяжки, а завтра агрессивный твичинг.
Мы судака в основном ловим на водохранилище проводка и груз зависит от предпочтения судака. Сегодня может клевать на 25-30 гр. чебурашки и двух оборотах ручки за ступеньку, а завтра требует уже 14-18 гр. и 4-6 оборотов ручкой.
Правда всегда предпочитает паралон. Там и крючки двойники спрятать легче, зацепов меньше и изготовить самому и в достаточном количестве проще и дешевле.

grom1988
14.09.2009, 14:53
Большинство "инструкций" твердят: "...очень хорошо когда головка долго и плавно планирует..."
=-O я в шоке, неразу за всю свою джиговую карьеру, не встречался с такими утверждением, нет ну бывают конечно такие ситуации но настолько редко, что это скорее исключение, всегда судака ловят "быстрой" ступенькой есть даже спецовая проводка "хинч" так там вообще паузы практически нету, проводка очень скоростная.
со вусем уважением, но где ты это вычитал, что судак редпочитает долгое планирование?????

MARIK
14.09.2009, 15:11
Да много где. Например в журнале "РнР" №1 2009 Статья "Изменим ступеньку к лучшему". Автор И.Иванов. Стр. 36.

"образовался стереотип...чем дольше будет пауза (падение), тем больше вероятность поклёвки."

Вот. :-)

gen4739
14.09.2009, 15:18
MARIK(МАРАТ)

Как, выше писали, с джигом как и с воблерами, каждый раз и все по разному. Из практики, судак иногда реагирует только на волочение по дну приманки, ступенька не работает.

grom1988
14.09.2009, 15:44
MARIK
брад, полный. продолжительность паузы, ну тоесть момент падения, в среднем должна быть секунда 2, редко 3 и ещё реже больше 3-х.
это кстати написано в любой книжке по джигу, да и если рассматривать приведённй тобой отрезок статьи, то там он говыарит о том что вот мол сложился стереотип, но от куда он это взял что такой стереотип сложился??? я так думаю что он его сам себе и рпидумал, когда писал статью.

Kuhtik
14.09.2009, 16:49
я так думаю что он его сам себе и рпидумал, когда писал статью
Подпишусь.
поклёвок не было пока не поставил небольшой размер
Бывает. Сам в таких случаях ставил Walleye Grub 3 на большом офсетнике. Крючок был больше тела и судак жрал, хотя если верить писателям снасть была негармоничнойю
Не раз читал что судак любит короткие быстрые передвижения. Так?
Так. Я тебе в том году писал про сумеречную ловлю судака на воблер. Повторю. Меденная проводка, остановка, касание на грани восприятия, секундная задержка и рывок - судак.
Как, выше писали, с джигом как и с воблерами, каждый раз и все по разному.
Так что, Марик, забей на стереотипы и ищи свой ключик. Я, например, забил на стереотип судак=джиг и ловлю последнее время небольшими приповерхностными воблерами (SR, 4-7 см) белым днем. В прошлом году ловил судака джигом на всплеск в прибрежной зоне.
Правда всегда предпочитает паралон. Там и крючки двойники спрятать легче, зацепов меньше и изготовить самому и в достаточном количестве проще и дешевле.
С изготовить согласен. Остальное когда как. Иногда действительно только паралон, иногда нет, а иногда паралон только одного цвета.

DAmix09
14.09.2009, 17:27
Хочу поделиться и своим опытом ловли судака... Ловлю на водохранилище, с дамбы, глубины 3-4 м. Часто встречный ветер, прблемы известны.... Снасть разная, но остановился и довольно успешно ловлю на Беркли- скелетор, тест 4-21, катуха - мульт Рево- S, при этом, успешно применяю Московскую оснастку, особенно при сильном встречном ветре. Вес груза (грушевидный с вертлюжком)-14-18 гр., поролон с офсетником...Способы проводки- медленное волочение с подыгрыванием в кряжничке..., ступенька с начальным подбрасыванием груза (на эти чаще всего отзывается), и другие...все зависит от опыта и Вашей фантазии. Отмечено, что при общем молчании в соседей-эти прийомы работают... Крупных экземпляров небыло, до килушки-отпускаются, самый крупный -1,7....

MARIK
14.09.2009, 18:17
судак иногда реагирует только на волочение по дну приманки Волочение к сожалению у меня полностью исключено. Дно - сплошной ковёр топляка. ставил Walleye Grub 3 на большом офсетнике. Крючок был больше тела и судак жрал Во! Теперь я уверен. :-) Будем ставить БОЛЬШОЙ крючок. :)) Медленная проводка, остановка, касание на грани восприятия, секундная задержка и рывок - судак То есть всё таки надо (можно) дразнить... А нестабильная (хаотичная) проводка работает по судаку? В джиге имею в виду... В прошлом году ловил судака джигом на всплеск в прибрежной зоне Вот тоже вопрос... Нет всплесков! Нет и всё тут. :(( Оставался в его дневной зоне до полуночи и ловил всяко и везде. Нет его. Чувство что его там нет. А куда ушёл - вопрос. Ниже прогон с довольно хорошим течением и глубиной 2,5-3 м., а выше залежи топляка заросшие травой (мель). Но всплесков там нет! Способы проводки- медленное волочение с подыгрыванием в кряжничке..., ступенька с начальным подбрасыванием груза Подыгрывание - это разнообразные подёргивания? Дразнить? "С начальным подбрасыванием" - то есть резкий отрыв ото дна? Насколько резкий? И вообще - насколько быстро можно вести джиг для судака?

Kuhtik
14.09.2009, 19:21
А нестабильная (хаотичная) проводка работает по судаку? В джиге имею в виду...
Спасибо за идею, попробую.
Вот тоже вопрос... Нет всплесков! Нет и всё тут. :((
Марик, когда ловил на всплеск, то и не думал поймать судака. Бросал от безысходки - 4 часа джигитовки и ни одного удара. Всплеск в 15 м. ниже по течению и в метре от берега. Рефлекторный заброс и судак. Глубина около 1,5 м. Покурил, второй всплеск, заброс - судак. Больше так не ловил. И никогда не ориентировался на всплески при ловле судака. Общее наблюдение - когда ловишь его на воблер, то при наличии всплесков и пр. видимой активности судак ловится мелкий, на реке тишина и судак покрупнее.

MARIK
14.09.2009, 20:07
Спасибо за идею, попробую Ну тогда и я попробую. *YAHOO* А по всплескам я вообще несколько в "непонятках". Очень редко вижу на реке всплески крупной рыбы. Только жерех. Мелочь плюхает изредка и всё. А судак кстати там где ловлю попадает только от кило и выше, а мелочь вся поймана на мели. Попутно промеж голавля...

И кстати один попал на перекате даже на Грипп. А игра у него...далеко не минноу. :)) Какую игру воблера больше любит судак? Невыраженную, слабую - миношную? Мелкую напряжённую - кренка? Или попадает на самые разные виды воблеров?

У меня у друга за последние рыбалки (ловил с лодки) самый фаворит был LB90sp. С большим отрывом. У меня попадали и на Чаббик глубинник и на Асакуру Бычка, и на минноу 7 см типа Кристала... То есть на разные по игре.

DAmix09
15.09.2009, 11:34
Подыгрывание - это разнообразные подёргивания? Дразнить?
Вы правильно поняли, подыгрывание - это подергивание на месте, когда груз на отводном поводке (L=250-300 мм) лежит на месте, а играет (дразнится) поролонка на основном поводке (L= 500-800 мм).
С начальным подбрасыванием" - то есть резкий отрыв ото дна? Насколько резкий
Отрив виполняю удилищем, (после падения груза осуществляется медленное планирование поролонки, возможно легкое подергивание кончиком удилища-это активизирует игру поролонки и позволяет поддерживать постоянный контакт с приманкой). Насколько резкий отрыв - затрудняюсь ответить, если дно чыстое- стараюсь ступеньки делать покороче, а в коряжнике- выполняю подряд по два, три рывка чтоби поднять выше поролонку и заставить ее планировть над коряжником или выходе из него

Kuhtik
15.09.2009, 13:47
Какую игру воблера больше любит судак? Невыраженную, слабую - миношную? Мелкую напряжённую - кренка? Или попадает на самые разные виды воблеров?
Марик, конечно попадает на разные, но по мне лучше мелкая слабо напряженная, но не совсем кренк и не совсем миноу. Невыраженная миношная игра подразумевает твич, а на классический твич у меня скорее щука с окунем идут, хотя и исключения бывают. Я практикую медленную проводку с паузами разной продолжительности и редкими резкими короткими рывочкам - 2-3-4 за проводку.
Мои предпочтения:
Sebile Koolie Minnow ML 76 FT - 76 мм., 7 г., 30-45 cм игра мелкая слабонапряженная, хорош только для прибрежной ловли или на мели.
Strike Pro EG-076A - 70мм, 5,6 г., 0,6-1,2 м. - как играет ты сам знаешь.
Strike Pro EG-081Al - 60мм, 6 г., 0,8-1,5 м. - игра чуть более активная и напряженная чем у предыдущего, жаль что пропал из каталога, модель осталась только в дип исполнении.
Duel HARDCORE WO-B-RU [1] F707 - 65 мм, 8 г., до 1,5 м. - очень похож на предыдущий, с него его и лепили, но Страйк мне больше нравится.

MARIK
15.09.2009, 17:02
DAmix09, Kuhtik Спасибо. *FRIEND* С проводками будем эксперементировать. Сейчас посидел немного надо поролоном и намастерил немного. Будет такой "составник" работать? :-)

[attachment=1:15ixviyp]P9158312.jpg[/attachment:15ixviyp]

Александр, у меня глубина около 3,5 метра. На прибрежном свале думаю судак должен стоять на 2,5 м примерно. Вот вопрос - подойдут ли воблеры с заглублением 2-2,5 м которые выйдут ему в лоб? Или необходимо что бы воблер поднимался по свалу вверх и обязательно пахал дно? Вот нарисовал... :-)

[attachment=0:15ixviyp]222.jpg[/attachment:15ixviyp]

Kuhtik
15.09.2009, 17:29
Будет такой "составник" работать?
Будет, только, имхо, будет много сходов как плата за незапляемость.
Александр, у меня глубина около 3,5 метра... Вот вопрос - подойдут ли воблеры с заглублением 2-2,5 м
Марат, я на описаные воблеры ловлю на глубинах от метра до 5. Имхо, судак=донная рыба - миф, особенно в период высокой воды. Мелочь плюхает изредка и всё.
А у судака всплески как раз обычно не очень то и выразительные. И вообще не заморачивайся с ловлей клыкастого на всплеск. Никто же больше об этом не пишет, а у меня выстрелило один раз в летний паводок в прибрежной зоне - он туда за мальком вышел. Воблер сработал бы лучше, но я ехал специально джиговать.
А почему ты считаешь, что судак именно там стоит, в сумерках, особенно вечером и на плато выходить будет. Да и дальний свал зря отбрасываешь - обработай его короткой ступенькой.

MARIK
15.09.2009, 17:38
я на описаные воблеры ловлю на глубинах от метра до 5. Имхо, судак=донная рыба - миф, особенно в период высокой воды !!!!!!!!!!!!!! ВО! Вот это важно. Для веры. :-) Будем значит всяко пробовать. А то я тоже вродебы это подметил, но сомневался. :)

По сумеркам планирую на предыдущей рыбалке побегать не ленясь везде. Иначе к сожалению никак... Может повезёт сразу и наткнусь на него... Мечты. :-D А дальнее плато слишком сложное по профилю. Узкая канава. Просто не могу пока её прочуствовать. Опыта маловато. Да и дальности заброса не хватает... Тренируюсь. :)

fmaster
15.09.2009, 22:45
MARIK
Какую игру воблера больше любит судак? Невыраженную, слабую - миношную? Мелкую напряжённую - кренка? Или попадает на самые разные виды воблеров?

У нас который год хорошо ловится на зуриковский 3d crank. И на тролллинг, и кастингом.

MARIK
16.09.2009, 07:56
Спасибо. Есть такой, завтра испытаю. :-)

Читаю отчёты - чуть ли не одна треть с судаком. А тема еле шевелится... Попытался расшевелить - :-( :-! *DONT_KNOW* Неужели фионерам сказать по судаку нечего? Не пойму причины... Или все думают что его ловить очень просто или - ???

Да и рейтинг по судаку тоже какой-то чахлый >> http://www.fion.ru/rating/89/ Какие воблеры по судаку убойные?

MARIK
16.09.2009, 09:48
По воблерам решил пошукать в инете, вот что нашёл:

*******************

Статья с astrakhan-fishing.ru "За судаком с воблером":

0,1 - 1,5 м: Original"(F09) "Original"(F11) "Original"(F13) "Jointed Floating" (J09) "Jointed Floating"(J11) (все модели - "Rapala").

До 3 м: "Shallow Shad Rap" (SSR07; SSR08; SSR09) Huskyjerk"(HJ10)"Magnum Sinking" (CDMAG7)(Bce-"Rapala") "Minnow"(96MR) -"Mirrolure" KV,6 "Вуокса.

До 5 м: Spad Rap"(SR08;SR09) "Rattlin" (RNR07; RNR08) (все - "Rapala")VSR 9 "Вуокса".

*********************

С "Бородатых страниц":

1. Rapala Tail Dancer 7 см, 9гр, Floating, GC – средний судак и средний до крупного окунь. Поймано на него не менее 150 судаков, много окуней.

2. ...статистика в пользу минноу: Duel Hardcore, Husky Jerk, Rapala Magnum Floater, Storm Thunderstick, Cabelas Rad Runner.

3. Bomber B24A - выше всяких похвал, да и ловил пожалуй везде (где мы были конечно). Неплох также Cotton Cordell Wally Diver самый большой (ныряет на 6м)...

4. ...на фото селедкообразные 25см. воблеры. Моть он и прав. Тока я лично не видел, чтобы трофейного судака ловили на таких 'селедок'. В24, В25, 125-150 sorcerer, Mann's 20+ - вот судачий цымус. А ведь всё это воблеры типа minnow 9-15см. Можно сказать средние.

5. ... Игра судачьего воблера. По моему, судак предпочитает высокочастотную игру. Форма - минноу. Это воблеры Bomber B24, DUEL LB90 Hardcore. Не пропустит и более толстый кранк -Bomber B6А и более низкочастотный SALMO PR08SDR. Но это в глубине, троллингом.

6. "... вообще, странный он - судак этот. То ловился на ср/частотный большой Езуревский TX, то через неделю на высок/част 1,5 см Snap Bean, то на вялого суспендера 3D, то опять на в/ч. Потом ловили с другом вдвоем ночью: так с одного пупа ловился одновременно и на длинные н/ч и на мелкие в/ч... Я к концу этого сезона совсем запутался... Короче - Чем больше ловишь - тем меньше стройности в теориях выходит :-)))..."

7. ... Есть много методов ловли судака на воблер. Например:

1. Ты сидишь в лодке (на якоре). Забрасываешь (или кладешь в воду) плавающий, ныряющий воблер вниз по течению...и даешь ему еще сплыть по течению. Да хоть на всю леску, что у тебя на катушке. Затем -стоп, быстро заглубляешь воблер до удара о дно. И начинаешь неспешную подмотку с остановками. Воблер при этом идет над дном, иногда царапая по нему. Т.о. -ловишь рыбу!!!
Ошибки: не достал до дна...не чувствуешь дно....В сл. ошибки-рыбу не ловишь!
2. Все то-же самое,но стоишь на берегу и воблер пускаешь по перекату (мель). Воблер-мелководный(Shallow runner). Хорош Jointed. Ошибки те-же.
3. Стоишь на берегу. И кидаешь с берега далеко. Остнастка- грузило (типа фильда 20г.)+ поводок1,5м., на нем воблер(самый самый мелководный и дешевый, некрупный). Заброс подальше...даешь время, чтобы утонуло грузило. Итак-груз на дне...начинаешь неспешную проводку грузила по дну..легко не резко...потяжками. Дно надо чувствовать всегда! Провел воблер -осмотри! Если он контактировал с дном (трава, ракушки на тройниках) надо вести еще медленней. Если не помогает- заменить воблер! Для этого метода-Jointed, Original, Fat Rap (самый крошка). Можно даже поппер!!!

*************************

1. Для ловли на средних глубинах от 2 до 4 м на плесе хороши воблеры типа Rattlin...Оптимальный размер воблера Rattlin для судака, на мой взгляд, 5-7 см.
Любителям ловли на больших глубинах поможет старинный способ, позволяющий заглубить любую приманку, включая плавающий воблер, на заданную глубину. Речь идет об оснастке Paternoster. Используя такую оснастку с плавающим воблером, спиннингист получает возможность облавливать большие глубины...

2. К.Кузьмин: "...для ловли взаброс на глубинах 3~4 м - судачьей "классикой" считаются Cotton Cordell Wally Diver, Rapala Tail Dancer и другие воблеры подобного типажа, т.е. с умеренно активными колебаниями. Но нередко, в силу лучших бросковых качеств, в тех же условиях используются раттлины, лидером среди которых, применительно к судаку, я бы назвал Bill Lewis Rat-L-Trap, а если ловить приходится на больших глубинах, то уместнее тяжелые раттлины прогонистых очертаний, более характерные для японских фирм.
В ловле на отмели лучший выбор - это минноу с активной собственной "игрой", Aise Klassik - как вариант. Лучший метод проводки - stop and go, но бывает, что равномерная средне-медленная проводка дает больше поклевок."

***************************

http://www.fion.ru/note/815.html >> "Джиг... Как можно медленней! Итак, скорость проводки при ловле в летнее время необходимо замедлить, тем самым добиться того, чтобы приманка как можно дольше парила на паузе между подмотками...."

http://www.fion.ru/note/782.html >>> "Джиг. ... Пауза получается затяжной, приманка падает на дно плавно, без резких движений, оставляя рыболову оперативный простор для дополнительной игры удилищем. При определенной сноровке и грамотно подобранной массе джиг-головки можно вообще заставить твистер «зависать» в непосредственной близости ото дна."

>> http://www.fion.ru/note/952.html

127434
16.09.2009, 10:07
Привет Марик,я не силён в ловле судака, сам эксперементирую с проводками резины.пока наиболее результативна оказалась короткая ступенька с быстрым падением груза(проводка удилищем),да отводной нет нет да радует,один-два оборота с подёргиванием.

MARIK
16.09.2009, 10:21
Борис привет. Короткая значит точно работает. Понятно. Только при ловле в топляке (мой случай) такая проводка в разы увеличит кол-во зацепов. :((( Буду пробовать в придонном слое... Короткий шаг, с резкой амплитудой.

А с отводным несколько вопросов. Некоторые крепят поводок вплотную к грузу. А как в этом случае обстоят дела с зацепами? И как вообще в этом случае играет твистер? Он же волочится по дну. Или основное - это период ступеньки с подъигрыванием? И в таком слачае можно работать опять же в ПРИдонном слое, без стука по дну?

Для меня очень важна именно возможность ловить без обстукивания дна. Просто не хватает джигеров на рыбалку. :)) Зацепы мать их... :(( И вот отводной может же помочь в моём случае. Если применять груз в виде ТП?

И ещё раз повторю вопрос: ВАЖНО ЛИ НАПРАВЛЕНИЕ ПРОВОДКИ ПО ОТНОШЕНИЮ К ТЕЧЕНИЮ? Против, поперёк, ПО течению - ??? При соотвествуещем подборе груза, конечно.

Zero58
16.09.2009, 10:23
Марик !
Попробую ответить на некоторые ваши вопросы. Хотя по моему полного понимания до сих пор нет ни у кого. Сам я больше всего люблю "джиг". Но он не всегда панацея при ловле Судака. Я не знаю всех условий ловли у вас. Но попробую предположить что:

1.Ловля ведётся с берега.
2.Глубины в районе 3-6 метров.
3.Должна присутствовать бровка + коряжник или завалы топляка.
4.Течение? Обратки?

В таких местах Судака должно быть много и довольно крупного. Вопрос как и чем его от туда достать!

Джиг классический - с берега потери неизбежны, а иногда и проводка не возможна! Такие места лучше обьлавливать с лодки.Иногда приходится переставляться на якоре не один раз чтоб найти ту единственную "рабочую" точку и с минимумом потерь.

"Отводной" - потери меньше но не панацея. Поводок - самое слабое место в карягах. Не груз.Груз можно подобрать- хоть ту же "Тирльскую палочку". Преимушества перед джигом- возможность долго (сколько угодно) держать приманку в одном месте.Главное не переходить на откровенный джиг.

Когда сам начинал ловить с его помощью часто этим страдал. И всё потому что также думал что Судак предпочитает только вертикальную составляющую!!! Понимание пришло после очередной рыбалки где случайно поводок для груза оказался длиннее обычного.И я решил использовать течение для подыгровки.

Груз на дне леска натянута. НЕ ОСЛАБЛЯЯ ЛЕСКУ, КОНЦОМ ПАЛКИ СОЗДАЮ СЛАБИНУ СЛЕГКА ПОДРЫГИВАЯ ВЕРШИНКОЙ. И вдруг когда как мне казалось вибрик уже лежит на дне долгожданный удар, даже не удар а скорее потяжка с рывочками. На "отводной" у меня теперь основная уловистая анимация. Своеобразная проводка на снос. Правда я ловлю Судака исключительно с лодки.

Ну и конечно - Дроп-шот. Для коряг зто вообще единственное и к тому-же самое дешёвое средство. Груз тот-же, а поводка нет совсем.Офсетник через коряги проходит хорошо.Приманка непосредственно на основной леске - анимация в ваших руках.

MARIK
16.09.2009, 10:25
Zero58 Валерий спасибо. Течение среднее. Джиг от 8 до 12 грамм. Потери даже при работе над дном до 20ти штук в день. Для меня многовато. :))) Хотя для рыбалки ничего не жалко. )) Сейчас решаю проблему самостоятельного изготовления головок и оптовых закупок резины. :))

На последней рыбалке всех судачков поймал ВПОЛВОДЫ или над дном. В ходе экспериментов обнаружил.... А одного вообще на ускоренной волнообразной проводке поперёк почти в верхнем слое. Но судак был мелкий. Неудачно приехали - как раз на смену погоды... >>> http://www.fion.ru/MARIK/12411/

http://www.fion.ru/images/notes/8efd8dc28920ecc2f86b7063f980cf33.jpg http://www.fion.ru/images/notes/b2cd2a0d6b51d555c799983ec8b167f8.jpg

Попытался ловить с отводным с воблерами... Через 15 минут бросил это занятие - путается так что ловить невозможно.

andreyorsk
16.09.2009, 10:30
Знакомые на Волге этим летом хорошо ловили тролингом на Duel Hardcore LB-90 причем с утра ЕGBL, а вечером МНТ.
Марат а почему на лодке не хочешь простучать эти бровки и удобнее (сразу два берега) и не вынужденных зацепов можно избежать?

127434
16.09.2009, 10:38
Да уж отводные монтажи видел разные,как по длинне основного поводка,так и под груз.От длинны поводка под груз зависит как высоко над дном пойдет приманка,(зависит так же её масса),я этот поводок делаю см.20-25,чтобы приманка не по самому дну волочилась.В топляке отводной применять нет смысла,а резину и паралон на офсете я бы обязательно попробовал.проводку делаю поперёк ткчения(если на реке),бросаю чуть выше,груз -чтобы тонул быстро,но при этом его слегка вниз тянуло.
ЗЫ.сейчас сам гадаю,куда на эту хитрющую рыбину податься. :-D

DAmix09
16.09.2009, 10:55
MARIK, по поролонке-составнику , если я правильно понял, то задняя часть поролонки крепится к цевью тройника шарнирно?

MARIK
16.09.2009, 11:04
В топляке отводной применять нет смысла А если с воблером? 8-)

если я правильно понял, то задняя часть поролонки крепится к цевью тройника шарнирно Да там всё элементарно. :-) Задняя часть крепится к тройнику отрезком плетёнки. Накинул удавку на цевьё, продел с помощью иглы через центр задней части, вывел не доходя немного до конца и обвязал - сделал типа хвостика. Раастояние между частями на ваш вкус. Можно с помощью простой нитки придать любую форму, перетягивая в нужных местах. Время изготовления одной такой штуковины - 10 минут. НО Я ЕЁ ЕЩЁ НЕ ПРОБОВАЛ В ДЕЛЕ. :)) Завтра...

[spoiler=:v7clpc3h]Марат а почему на лодке не хочешь простучать эти бровки Андрей, да я просто не любитель ловли с лодки - спина не выдерживает. Хотя сейчас подумал, что можно ведь и просто переправиться на другой берег и с той стороны обловить. Не подумал как-то раньше.[/spoiler:v7clpc3h]

127434
16.09.2009, 11:22
А если с воблером? Риск потери велик,даже подобрав нужное заглубление-но и коряги ведь не паркетом выложены,потери неминуемы :-(

DAmix09
16.09.2009, 12:25
А с отводным несколько вопросов. Некоторые крепят поводок вплотную к грузу
Да,- MARIK, может это интересно... Я сначала использовал тройной вертлюжок- основная, вертлюг, поводок с поролонкой, а на нижний-поводок с грузом. Такой вариант не очень - ограничена возможность аннимации приманки, иногда путается... Затем перешел на одинарные вертлюжки-к поводку с грузилом вертлюг, во второе ухо продевается основная леска, а к ней - второй вертлюг и к нему - поводок с приманкой. Этот монтаж позволяет подавая кончик удилища вперед подвсплывать приманке при неповижном грузиле... И еще - поводок на грузе с наименьшей разрывной нагрузкой, в коряжнике нужно им стараться простукивать (очень медленными потяжками вершинкой) по верху, не ослабляя (чтоб не проваливался груз) основную леску. При это бывают хватки, и если пдсекли - силовое вываживание вверх и в сторону от коряг, иначе... И если поводок грузила с большой разрывной, и он зацепится - останетесь без трофея.

Zero58
16.09.2009, 13:26
Большинство "инструкций" твердят: "...очень хорошо когда головка долго и плавно планирует..."
=-O я в шоке, неразу за всю свою джиговую карьеру, не встречался с такими утверждением, нет ну бывают конечно такие ситуации но настолько редко, что это скорее исключение, всегда судака ловят "быстрой" ступенькой есть даже спецовая проводка "хинч" так там вообще паузы практически нету, проводка очень скоростная.
со вусем уважением, но где ты это вычитал, что судак редпочитает долгое планирование?????
Если так утверждать,то зачем и для чего придумали:Дроп-шот,отводной поводок.
Я думаю что всё зависит от конкретного места и ситуации.
Мы на волге ловим судака (я имею в виду джиг) на большой глубине и сильном течении.
И вот тут как раз и имеет значение пауза. 1-2 секунды (быстрый джиг)= СУДАК ОЧЕНЬ АКТИВЕН.
А такой клёв бывает не часто. Иногда по всему видно что судак есть но при такой паузе брать не хочет или не успевает.И вот тут начинается игра с весом головок чтоб заставить ее подвисать на 3-4секунды.Причем именно подвисать у дна а не планировать в толще воды.
А иногда спасает только "отводной" которым ступеньку то сделать практически не возможно (особенно на течении).
Да ещё забыл упоменуть- Иногда логичней менять не сам груз, а регулировать подвисание с помощю замены вибриков на слегка больший или меньший размер.
А на счет проводки "хинч" то её придумали браки!
Основная её функция подбагривать рыбу,когда леска ложится на стаю Леща или другой стайной рыбы!

MARIK
16.09.2009, 16:12
"отводной" которым ступеньку то сделать практически не возможно Точно. С отводным получается выраженную ступеньку вообще никак не провести. И судак ловится! И о чём это говорит?

parannoya
17.09.2009, 14:47
Неплохой воблер для троллинга по щуке и судаку.
Liberty Samba 400 (оранжевое брюшко).

minfo
18.09.2009, 23:10
Сейчас посидел немного надо поролоном и намастерил немного. Будет такой "составник" работать?Марат, если еще захочешь помастерить, можешь попробовать сделать аналоги.
Как они работают, понятия не имею, но название впечатлило и просто решил поделиться фотографией (а не опытом).
Мандулы
http://minfo.users.photofile.ru/photo/minfo/3762696/middle/86434858.jpg (http://photofile.ru/users/minfo/3762696/86434858/full_image/)

Алюминевая рамка по краю стекла (и справа вверху за стендом) шириной примерно 4-5 см - это для масштаба.
Фото с прошедшей выставки "Охота и рыболовство на Руси".

MARIK
20.09.2009, 16:32
Такой вопрос:

Как относится судак к затяжному устоявшемуся ненастью в это время? То есть несколько дней тихого дождика с похолоданием, без перепадов давления. Как вообще реагирует судак на погоду, на уровень воды, её прозрачность?

128356
20.09.2009, 17:33
MARIK(МАРАТ)
По моему личному опыту,я успешно ловил судака на Оке в Елатьме именно в пасмурную погоду с дождиком.Но здесь надо учитывать давление,направление ветра,и особенности водоёма,и уровень воды.

MARIK
20.09.2009, 19:46
Короче ненастье ему не помеха? У меня по другой рыбе так же много рыбалок были именно уловистыми как раз в такую "мокрую" погоду. Завтра проверим. Я судака теперь буду мучать до самого льда :)))

И ещё 2 вопроса.

1. если в районе ловли клюёт мелкий судак, может ли промеж него попадаться крупный? Или крупняк отгоняет мелочь?

2. Как соседствует судак с другой рыбой? Например с окунем? Заметил что если в этом месте активно попадается окунь, судака там нет. Такое сложилось впечатление. И наоборот - окуня нет - жди судака. Такие разграничения очень заметны по берегу.

Проходишь берег... Заброс - окунь, 5 шагов заброс - окунь. 5 шагов заброс - тишина. Ещё 5 забросов - ТИШИНА. Определяешь участок - примерно 15 м. длиной без окуня. При том что выше по течению или ниже окунь берёт активно.

[spoiler=:2cy4d3ll]Похоже что все судачатники ловят судака и им недосуг расписываться в форумах :-D[/spoiler:2cy4d3ll]

Sed0i
20.09.2009, 20:22
MARIK
По 1 и 2 вопросу все зависит от водоема.Я ловлю на канале им.Москвы,так там на одной точке можно поймать и судака(за которым и охочусь) и окуня и сома (сегодня за хвост кг на 15-валандался минут 20-отдал МЧСам,которые помогли вытащить со своего катера).Если водоем закрытый-стайки одного вида рыб,если как канал-рыба всегда (или почти всегда) в движении,попал под нос -твое счастье.

MrDlinn
21.09.2009, 15:36
MARIK
По моим наблюдениям мелкий и крупный судак вперемежку попадаются крайне редко.
Взять последние ночные похождения. На участке реки, где ловил я попадался судак 500-800гр, и не больше, а на участке, расположенном на 300м ниже по течению попадался судак исключительно от 1.2кг, правда реже.

И наблюдения,касающиеся второго вопроса. На этих же местах, только в вечернее время (до наступления сумерек) попадался как раз-таки окунь и щука. Но здесь сложно сказать о соседстве,скорее всего активность окуня и щуки с наступлением сумерек просто снижается, а активность судака напротив возрастает.

И еще, по зимнему опыту, при блеснении на так называемых "пятаках", часто случается такое: исправно попадается окунь, потом клев резко прекращается, и спустя некоторое время начинает попадаться судак. Наверное вытесняет он "полосатиков" все-таки.

DAmix09
23.09.2009, 01:14
НО Я ЕЁ ЕЩЁ НЕ ПРОБОВАЛ В ДЕЛЕ. :)) Завтра...
Добрый вечер, МАРIК. Если можеш - поделись результатами и впечатлениями испитаний составника в деле...

MARIK
23.09.2009, 08:04
Привет. К сожалению испытаний не получилось. Ездили с Тимофеем и видели по одной поклёвке за день. Короче клёва не было совсем. ...или судака не нашли. Что скорее всего. Не мешало бы обсудить причину нуля, но наши судачатники больно уж скрытные... ]:->

Погода ПЛОХАЯ. Сырость, холод, ветер меняется. Давление постепенно падает. Впереди по прогонозу ещё хуже. Можно предположить что в связи с погодой судак сменил место стоянки, а мы ловили в стандартном месте. Ну и конечно можно подумать что судак не брал ВООБЩЕ, во что мне верится с трудом. Обычно почти в любой момент к любой рыбе можно найти подход. Вопрос - где он этот подход. :)))

Может ловили не на то... Или не так. Хотя вдвоём пробовали по всякому. Может судак не брать ВООБЩЕ? Ни на что и ни как?

Кстати состояние реки ещё далеко не осеннее. Позднее лето скорее. Насколь сильно меняется поведение судака с приходом осени? Что для него ОСЕНЬ?

И по составнику... Мне показалось что ему не хвататет подвижности. То есть надо ТРИ части и с большим расстоянием между ними. При ступеньке они заманчиво переваливаются - играют. И только на чебурашке с двумя кольцами - для свободной игры "составника". (это мои "субъективные" заметки :)) И надо бы делать их тоньше... Всё таки парусность дай бог получается.

DAmix09
23.09.2009, 12:40
То есть надо ТРИ части и с большим расстоянием между ними.
Привет, MARIK. Спасибо за разяснения, я в прошлые выходные тоже из двух поролонок сделал (прямо но рыбалке) примитивный составник, и пробывал...Результат - 0, (пощипывание мелких судачков не считается) и не только на этот составник... Видимо, действительно был НЕКЛЕВЫЙ день... Впечатление от составника - надо доработать, может быть интересно. Даже при легком подергивании игра значительно активнее и, по моему мнению, соблазнительна.., думаю, что на течении тоже будет работать активно. И еще-мне показалось, что намотаная на хвост нитка как бы дезинформирует тебя о размере "стучащего" судачка, хватка за хвост, нитка... и впечатление серезного противника на том конце спина... Но я пришел к однозначному выводу-и на вторую половину надо ставить крючек (какой-пока не знаю). Интересны соображения о трех частях составника, буду пробывать... кода проэкспериментирую - отпишусь, если у Вас получится раньше - поделитесь...

spring09
23.09.2009, 18:41
У меня товарищь делает составники очень давно,но не из поралона а из пенопласта,не плохо работают,но и с зацепами проблема.

VladimirM
23.09.2009, 20:02
Не мешало бы обсудить причину нуля, но наши судачатники больно уж скрытные... ]:->
Неблагодарное это дело - делать прогнозы "пролётов", тем более заочно, не зная водоёма. *NO*
Причин всего, по-моему, пять:
1) Судак в принципе в данном месте не встречается.
2) Судака в данный момент в данном месте нет.
3) Судак в наличии, но жрать не хочет.
4) Ловля ведётся не в том горизонте.
5) Криворукий спиннингист.
Ещё бы добавил, что судака лучше ловить целенаправленно, не переключаясь на других хищников, потому что выходы бывают точечные и очень кратковременные.
У себя на некоторых местах я знаю, где судак практически всегда стоит (если активный - нет вопросов, пассивный - можно поупираться в разнообразие приманок и проводок), где выходит в определённые часы с целью пожрать. Я больше предпочитаю искать активного судака, а не выдрачивать его, часами меняя приманки и проводки, пусть даже и в перспективном месте. И судака надо ловить регулярно, тогда будешь ориентироваться и по водоёму, и по времени ловли, и по приманкам, и по проводке. Проколы всё равно будут, но их будет меньше.

MARIK
24.09.2009, 16:42
Мда... Разбор однако. :-) Спасибо Володя что подключился. А то я уж совсем отчаялся. :))

Выделил для себя: 2) Судака в данный момент в данном месте нет. 3) Судак в наличии, но жрать не хочет. Остальное вроде исключается. ...кроме разве что пункта №5 :))

Так вот.., как определить есть ли тут судак или его нет? Думаю это невозможно, так как я не знаю берёт ли он сегодня вообще в принципе. Только опыт данного места, которого по судаку у меня пока совсем мало. Могу лишь сказать, что данное место единственно глубокое (до 5ти метров против 1,5-2 м в основном) на километра 3-3,5 реки. Участок изобилует неровностями, перепадами, разнообразными канавками и топляками. Дно каменистое. Течение средне-медленное.

Далее... Весь участок (длина ~600м) этот имеет возвышенности до 2,5 метров глубиной. Они протяжённее чем глубокие места. Например канава до 5м (типа русла) длиной 40м, а далее мельче - до 2,5-3м, длиной 80м. Всё это чередуется по разному.

Друг у меня облавливал с лодки всё подряд и так ничего и не вычислил по времени - попадается в разных местах, в течении дня от 11.30 до 18.00. Единственное - к вечеру судак вообще оттуда исчезает и так же его не ловили рано утром. Я оставался до темноты неоднократно что бы убедится что его там вечером-ночью нет. Ловил всяко и во всех слоях. Единственно что не пробовал - мелкие минохи. Остальное всё, вплоть до колебалок по дну. Насколько отличается вечерняя ловля судака от дневной? По приманкам и способам проводок?

И всё таки меня больше всего интересует вопрос по пассивному судаку. Бывает ли так, что его вообще никак и ни на что нельзя взять? Стоит тут и просто ни на что не реагирует? Например в перепад погоды. Как он к погоду относится осенью? Как заставить себя проявить пассивного судака? Хотя бы пару пощипываний...

MARIK
24.09.2009, 16:48
Вот, вооружился:

[attachment=1:3lp8xxg2]1.jpg[/attachment:3lp8xxg2]

А на эту буратинку возлагаю особые надежды:

[attachment=0:3lp8xxg2]2.jpg[/attachment:3lp8xxg2]

Каковы оценки такого арсенала? :-)

Peren
24.09.2009, 17:13
А на эту буратинку возлагаю особые надежды:

Каковы оценки такого арсенала? :-)
Видок внушительный. Просто красавчик

Alevin
24.09.2009, 17:33
Хорошая вещь,хорошо работает особенно ядовитый.

docryb
24.09.2009, 17:38
MARIK
Марат, привет. Не спинингист я, истинный доночник. (И чего меня занесло в эту тему?? =-O ) Просто наблюдения за рекой и рыбой, хочу поделиться. Но сразу оговариваюсь, почти все наблюдения - на Оке!
"""Единственное - к вечеру судак вообще оттуда исчезает и так же его не ловили рано утром. """
Солнце садится -- судак направляется к берегу. С уверенностью могу даже сказать, что сначала мелкий, потом крупнее. На крутом берегу если тихо встать, видно, как вдоль ближейшей бровки идёт, чаще против течения, иногда над бровкой, в 10-15 см от поверхности воды. Охотится за мелочью, что гуляет между берегом и началом бровки или свала. Солнце село - выходит вообще на мель, между берегом и свалом ходит, и ни разу не видел, чтобы стоял в засаде, как щука, где-нибудь возле травы. А на песочке его очень хорошо видно.
И ещё. На Оке частенько попадается на донку, на червя. только вечером или утром, и на ту донку, что заброшена ближе всех к берегу. Но я, чесс слово, никогда специально судака не ловил, только в Казахстане, на Сыр-Дарье, на верховой перемёт...
С уважением.

VovkaSV
24.09.2009, 17:54
где то читал...осенью крупная белая рыба(особенно лещи) сбиваются в большие стаи и мигрируют в глубокие ямы,зимовальные якобы.С ними же, как правило, очень много другой мелкой белой рыбы. Так вот судак также сбивается в группы от 5 экземпляров, и преследуют стаи лещей с мелкой рыбы. Даже нахававшись бели(естественно не лещей :-D ), они продолжают преследовать стаю и находиться всегда поблизости с ней(под ней).
Насколько правда-не знаю

docryb
24.09.2009, 18:06
[spoiler=:3bukqv10]Alevin
"""Хорошая вещь,хорошо работает особенно ядовитый."""
Как сделать его ядовитым!?? =-O =-O Мазать ядом?? =-O :-| Всего или только крючки? =-O :-| Каким ядом пользуешься?? *VAVA* =-O[/spoiler:3bukqv10]

Без обид. Шутка юмора. :-D
С уважением.

Alevin
24.09.2009, 19:30
VovkaSV. Это действительно так я лично ловил леща вперемешку с судаком ,причем и зимой и летом. Он как пастух пасет бель.

MARIK
24.09.2009, 19:38
Солнце садится -- судак направляется к берегу А если "берег" - это всего 5 метров ширины? У меня канава-русло идёт рядом с моим берегом. К сожалению противоположный берег ещё не исследовал. Возможно там удобная для него мель. *DONT_KNOW*

VladimirM
24.09.2009, 19:59
MARIK
Так вот.., как определить есть ли тут судак или его нет?
У меня это только эмпирическим путём (эхолота нет). Грубо говоря, если на одной и той же яме на восьми-девяти рыбалках из десяти попадается судак (в разное время), а на одной-двух рыбалках пролёт, то я делаю вывод, что судак здесь практически всегда, просто на одной-двух рыбалках он был пассивен.
Бывает ли так, что его вообще никак и ни на что нельзя взять? Стоит тут и просто ни на что не реагирует? Например в перепад погоды.
Конечно, бывает (необязательно в перепад погоды). Тут уж дело каждого - или искать активного или уговаривать пассивного. Если уговаривать пассивного, то я лично сначала меняю тип приманки (активную на пассивную (к примеру, твистер на поролонку) или наоборот), потом скорость проводки (меняю или груз или ставлю плетню другого диаметра), потом мне это довольно быстро надоедает %) *GIRL_CRY* и я начинаю искать активную рыбу. 8-) :-D

P.S.: Да, ещё думаю, что в данный момент времени на всей доступной акватории не может не быть хотя бы одного активного судака! *SPITEFUL* :-)

Hatun555
24.09.2009, 20:21
Судак это кочевник. Он меняеет за летне - осенний сезон до 20 основных стоянок. Никогда не ждите судака слишком долго в каком либо одном месте , даже если вы успешно ловили там уже много раз. Если в определенное время не клюет ,значит . что - то не так. У судака есть суточная миграция , он на одном месте не стоит. Зная его пути передвижения , за ним надо не гоняться , а надо ждать в определенном месте. С наступлением темноты он уходит на мелкие участки водоема . С наступлением темноты на глубоких бровках судак держится только в непогоду. Утром , перед восходом , судак всегда уходит на глубину.

VladimirM
24.09.2009, 21:09
Утром , перед восходом , судак всегда уходит на глубину.
*SCRATCH* Я бы не стал говорить так категорично. Знаю по крайней мере одно место :-X , где судак регулярно, начиная с предрассветных часов и до 10-11 утра наоборот выходит кормиться на дамбу, где глубина от 20 см до 2 м. В пределах 100 - 200 м от дамбы есть ямы глубиной 9 м. *YES*

Hatun555
24.09.2009, 21:18
Я говорю об общем поведении судака. Еслиб это было не так ,вы знали бы не одно, а как минимум два , три места ......

Andyfish
24.09.2009, 21:31
С наступлением темноты он уходит на мелкие участки водоема .
Интересно, щука то же себя так ведёт?
По собственным наблюдениям, как только наступают сумерки - все основные хищники перестают клевать, даже котлы распадаются. Это я про бровки, ямы и т.д.

MARIK
24.09.2009, 21:39
VladimirM, Hatun555 спасибо. Значит надо именно искать. Постоянно... На первых порах... Будем. :-) У меня ещё огромная проблема в том, что вся река усеяна топляком. Просто ловить невозможно. ]:-> Ну и соотвественно пробивать новые места - это знакомиться с каждым топляком лично. *GIRL_CRY* Надо иметь с собой переносной завод по изготовлению свинца и силикона. :))) Но я настроился по боевому. :) Буду больше бегать, чем менять твистеры-воблеры.

Насколько далеко может уходить судак с глубин на мели? Есть перспективная мель, но она далековато однако от дневного места. *DONT_KNOW* И ещё... Как близко к берегу может прижиматься судак вечерами? Например ниже с полкилометра есть участок, где вдоль берега заросли травы, да и сам берег заросший травой по пояс. Приличное течение и глубина в самый раз. Там мелочи кишит днём у самой кромки. Сейчас только о том прогоне подумал...

Hatun555
24.09.2009, 21:42
Щуку ночью не ловил , а судак на НВ в сентябре устраивает бой на пляже. Стоишь в забродниках и он по нога ударяет. Ловлю на воблер. Очень интересно. За неделю 3-4 выхода с 24- 03 часов.

Hatun555
24.09.2009, 22:01
Для каждого водоема , будь то река ,озеро , водохранилище, график выхода судака в совершенно конкретные излюбленные места при устоявшейся погоде выдерживается с точностью от 1 до 10 минут. Июнь - июль 2.00 - 4.00 - мелководные бровки, мелевые участки прибрежной полосы. 5.00 - 9.00. " классические " места на глубоких бровках , предрусловых столах. 11.00 - 11.30., 15.00 - 15.30 кратковременные вспышки по всему водоему. 18.00-21.00. -глубокие бровки с периодическими выходами на поверхность за уклейкой . 23.00 - 0.30. --мелководные бровки, как правило, в глубинеили середине залива.,в реках каменистые гряды за перекатами.

Kuhtik
25.09.2009, 18:48
Судак это кочевник. Он меняеет за летне - осенний сезон до 20 основных стоянок. Никогда не ждите судака слишком долго в каком либо одном месте , даже если вы успешно ловили там уже много раз. Если в определенное время не клюет ,значит . что - то не так. У судака есть суточная миграция , он на одном месте не стоит. Зная его пути передвижения , за ним надо не гоняться , а надо ждать в определенном месте. С наступлением темноты он уходит на мелкие участки водоема .
Все так. Марат, самое действенное - узнать его расписание. В зависимости от времен года судак строго в одно и то же время выходит на определенные точки. Ты можешь простоять 10 часов и не увидеть поклевки, ты ушел, подошел другой рыбак и взял за 10 мин пару-тройку. И это не значит, что он умеет, а ты нет, просто он знает расписание. И так может продолжаться 1,5-2 месяца, потом что то меняется и судак меняет точки.
Утром , перед восходом , судак всегда уходит на глубину.
Категорически не согласен. Затертый штамп. Лично я предпочитаю ловить судака не на ямах, и ловлю при этом в любое время суток и не водном месте. меня ещё огромная проблема в том, что вся река усеяна топляком. Просто ловить невозможно.
Марик, не парься, я ловлю на бывшей сплавной реке и приманки уже практически не теряю, да и зачастую не привязываюсь при ловле к коряжнику.
Насколько далеко может уходить судак с глубин на мели? Есть перспективная мель, но она далековато однако от дневного места. И ещё... Как близко к берегу может прижиматься судак вечерами?
Марат, а насколько далековато? А прижиматься он может к самому урезу воды, и белым днем в том числе.

MARIK
28.09.2009, 11:48
Два дня ловил клыкастого. >> http://www.fion.ru/MARIK/12621/ Первый день - бабье лето. Судачок проклёвывал. На следующий день смена погоды и судак просто исчез. Но так среагировала на смену погоды похоже вся рыба, так как мужики-проводочники так же перестали ловить (голавля), хотя до этого брало неплохо.

Первый (клёвый) день брало в одном месте почти весь день - с 11.00 до 19.00. Сначала на твистеры и размер покрупнее, а потом только на поролон. Кстати разловил своё "творение" со второго заброса. :) Проводка-ступенька с мелкими подергушками и на подъёме и на падении:

[attachment=1:2rrrjajk]3.jpg[/attachment:2rrrjajk]

Проверил воблерок от Дайвы - поймал почти сразу небольшого судачка. Работает. :-)

[attachment=0:2rrrjajk]4.jpg[/attachment:2rrrjajk]

С наступлением вечера оббегал все мелкие участки и ничего не обнаружил. Но возможно просто судак перестал брать к смене погоды.

Kotinus
28.09.2009, 14:08
Некоторые наблюдения на предмет ночной ловли судака..

Цвет -по барабану. Клюет как на прозрачный так и на тигра огненного.

Игра - когда совсем клевать не хочет, здорово выручает массовый китай с невнятной собственной игрой. Составные самое оно.

Самое сложное подобрать проводку к данному месту и времени. Рывки, потяжки, остановки до пяти секунд, угол сноса по течению, место разворота при сносе. Каждый год клюет по разному.

PIKE72
28.09.2009, 17:11
С 7.09 по 12.09 ловил на Иваньковском. Удачным временем для рыбалки было с самого восхода, т.е. выплывал на точку еще по темноте. Приблизительно 1,5км от берега есть место где работала драга, т.е. дно очень изувечено. Вставал на 8м и кидал на 2-х метровое плато. Уверенные поклевки начинались еще при сумерках! Правда некоторые дни они длились всего 20-30 мин. и потом полный ОП. Кто не успел - тот опоздал))) Судак шел с утра хороший - от 1кг до 3кг. За 20-30 мин. удавалось поймать с приятелем 4-6 товарных хвостов. Некоторые дни клев продолжался до 9 утра и попалось два красавца окуня - один 1,5кг и другой 1кг. С 16:00 клев далеко непостоянный и непредсказуемый. Да и если попадался судак, то в размерах в основном был менее 1кг. Зато как утро - мы знали что у нас снова будет минимум 20 минут подолбить хороших судаков!!!)))

MARIK
28.09.2009, 17:31
самое сложное подобрать проводку к данному месту и времени Сергей, а какие проводки всё таки считаешь наилучшими?
Правда некоторые дни они длились всего 20-30 мин. и потом полный ОП Мда... И как обнаружить вот такую точку? Выход всего 20 минут. Разве угадаешь.... :-( *DONT_KNOW* Это надо поставить по спиннингисту на каждое перспективное место и караулить выход. :))) Одному оббегать за утро-вечер несколько мест, которые друг от друга на расстоянии полукилометра как-то нереально. И самое обидное что прибежишь, проверишь, только уйдёшь на следующее, а судак тут начнёт брать. :))

PIKE72
28.09.2009, 17:39
Перспективные точки нужно искать по некоторым критериям: глубина, угол свала, жесткость дна, желательно при проводке какая-нибудь кочка, т.е. изменение глубины. Вообщем, хорошую точку нужно спинным мозгом чувствовать, как говорил Г.Хазанов)))

MARIK
29.09.2009, 11:59
Отрывок из статьи "Джиг джигу рознь":

[spoiler=:gzve5dlp]"...В связи с ловлей судака на Даугаве мне всегда вспоминается такой случай:

В середине 90-х годов мы с другом пытались поймать судака в ямах выше Рижского водохранилища. Бороздили реку с рассвета и часам к 10-ти у нас на двоих было пойманно несколько окуней и две среднеупитанные щучки, каждая около полутора килограмма. Судаков никак не удалось соблазнить. Мы решили прекусить в нормальных условиях и поплыли на берег. В то время, как мы подплывали, с берега собирался отплывать на «Нырке» наш коллега-спиннингист, уже преклонного возроста. Ловили мы близко, в метрах 30-ти от берега, поэтому дедуля нас дождался. Когда же мы причалили к берегу, около его лодки, он степенно поздоровался и поинтересовался: «Сколько поймали судаков?». Я никогда в жизни не забуду то искреннее удивление, появившееся на его лице при нашем ответе: «Ни одного!». Причём это удивление сочеталось с явным недоверием и какой-то детской обидой по поводу того,что ему говорят неправду. Такую гамму чувств, которая была на его лице, редко когда можно увидеть. С явным недоверием дедок стал у нас выяснять подробности, поскольку он прекрасно видел, где именно мы ловили. Убедившись в том, что ему говорят правду, он, опять-таки искренне удивился и покачивая головой по поводу очевидной безнадёжности горе-рыболовов, отчалил от берега. Мы вышли на берег, расположились недалеко у воды и приступили к завтраку, наблюдая за дедком.

Не успели мы съесть по второму бутерброду, как дедок, расположившейся на той же яме, где мы совсем недавно ловили, вытащил хорошего судака, весом явно за килограмм. Процесс принятия пищи как-то сразу стал абсолютно не актуальными и мы, со слегка ошалевшими глазами, стали более внимательно наблюдать за манипуляциями деда. Тот не заставил нас долго находиться без движения. Освободив судака от крючка, дедуля критически покачал головой...и отпустил его. От такого зрелища мы просто одурели – уж очень необычно было всё, происходящее у нас на глазах. Но дедок наверное решил снести наши «крыши» напрочь и через несколько забросов вытащил ещё одного судака. Закрыв, отвлившиеся нижние челюсти, мы, не сговариваясь, рванули к своей лодке и поплыли к деду. Увидев наши передвижения и посмотрев внимательно на наши ошалевшие физиономии, дедуля мудро решил поделиться с нами секретами ловли судака. Сделал он это очень увлекательно, с любовью поведав нам о наших ошибках и об особенностях ловли клыкастого. При этом, он не только рассказывал, но и показывал, умудрившись во время треннинга для пущей наглядности вытащить судака, чем «добил» нас окончательно. После «инструктажа» мы, расположившись неподалёку от нашего «сенсея», за три часа, следуя его указаниям, вытащили днём(!) на двоих семь судаков, да ещё конечно же и сходы были. А ловили мы на простые виброхвосты неизвестного происхождения, с монтажом на джиг-головках самой простейшей шарообразной формы .

Этот рассказ был рассказан к тому, что если вы не знаете водоёма (да даже если и знаете – это никогда не будет лишним), то внимательно присмотритесь к тем, кто уже ловит. Естественно, присмотритесь, не нарушая при этом чисто человеческие этические нормы. И больше эксперементируйте, особенно с углом подачи «резины» и учетом силы течения...."[/spoiler:gzve5dlp]

PsyXaoc
30.09.2009, 01:34
Мне почему-то всегда казалось что судак осенью почти не выходит на мель... еще с середины лета увлекся ловлей судака, но результаты плохие... может подсобите советом. Ловлю на озернинском водохранилище. есть несколько на мой взгляд перспективных мест:
1. берег - песчаный обрыв, глубина под берегом 5-6 м и свал на 15 м. (старица дно песчаное.
2. несколько бугров с глубимной 2-3 местра и вокруг глубина 7-8 метров. дно скорее всего тоже песок небольшие коряжки
3. русло реки озерна дно смешанное глина ил и песок... глубины до 15 метров.

ловлю на джиг и дроп шот... в какое время в октябре лучше выходить на охоту? утром до рассвета? вечером на закате? ночью? днем?

andreyorsk
30.09.2009, 08:01
Более перспективное место - место с коряжками. Мы на своем водх. ловим именно там, с глубиной около 9-10 метров. А клев может продолжаться по разному. Иногда может клевать целый день, а иногда с выходами в течение дня по 1-2 часа. Судак очень капризный к погоде и давлению вот и клев меняется с периодичностью.
В прошлом году показывали передачи А.Кочубея про подводную охоту то ли на Дону то ли на Волге, так смысл был в следующем: группа подводных охотников намеренно затапливало бревно на ровном плато, ставило буйки или точку на GPS и через недельку ныряли к своему бревну и стреляли судачков и сомиков.
По-этому из всех перспективных мест в первую очередь проверяю коряжник.

PIKE72
30.09.2009, 09:47
Твои результаты связаны с водоемом. В этом году на Озерне был очень плохой клев, даже можно сказать его вообще не было. Связано это с термоклином. Судака можно было поймать либо на кружки, либо на воблеры в пол воды. Гораздо лучше результаты были на Рузе. Там и судак по 1-2кг попадался и щука переиодически выходила.
Что касается выбора места, то я бы не отдавал предпочтение какому-либо, я бы ловил и в коряжнике и на буграх.

[spoiler=:1p6x8kpg]Я был 2 раза в середине лета, оба раза можно сказать по нолям. Правда я окуня совсем не ловлю. А по щуке было два шнурка, оба менее кило. Судачишки изредка поклевывали на дорожку в пол воды. Вообщем, сплошные расстройства, результаты дали знать:((( А вот на других водоемах все было гораздо интереснее и веселее))[/spoiler:1p6x8kpg]

Kuhtik
30.09.2009, 16:42
Мне почему-то всегда казалось что судак осенью почти не выходит на мель
Ключевое слово - почти. Выходит редко и чаще именно днем.

somjatnik
30.09.2009, 17:09
Расскажу вам, такой случай. Как то лет 15 назад, лед стал очень рано, в конце октября и абсолютно без снега. Иду по льду, глубина до 3м, видно как в аквариуме. Песок, травка т вдруг темное пятно! Прорубил дырку, лег на лед, а подо мной огромный разлапистый пень и судака под ним около сотни, меньше кг нет ни одного. Но все стоят упершесь в пень и голов практически не видно. Весь день проходил вокруг, да около! И блесенками по хвостам бил – НОЛЬ!
Прихожу утром на точку, под пнем ни одного судака нет, за то вокруг барражируют, как злые собаки! Опускаю блесну, доля секунды и обрывок лески на льду. Не долго думая, перевязываю блесну на леску 0,6 от отбойника и в течении часа, не сходя с места, ловлю 14 красавцев и клев обрубило. Заглядываю в лунку и вижу вчерашнюю картину, судаки спят.
Ходил я на то место три дня и все время одна и та же картина. Прихожу по темну, клев начинается практически сразу, длится час и все, потом глухо!
До вечера не оставался, т.к 10-12 судаков за предрассветный час были гарантированы.
А потом навалило снега по колено, а навигаторов не было, и ориентиров тоже не было, т,к это было 10км от берега.

KingIII
13.11.2009, 10:32
Судачатники, срочно нужен ваш совет. Имеются следующие места на Оке.

1. Локальная ямка глубиной 4-5 метров и длинной метров 150-200. Приличная текуха. С одного берега песчаный пляж, с другого каменистая отмель. Куда скорее всего выйдет кормится судак вечером? Т.е. думаю на какой берег податься? До самой ямки доброс с любого берега.
2. Протяженная яма глубой 9-10 метров и длинной 700-900 метров. На повороте. Один берег обрывистый глиняный второй песчаный пляж. Основная глубина ближе к обрывистому берегу. С пляжа до основной глубины не докинуть (возможно удасться обкидать вход в яму, т.к. река там поуже), но может и не нужно добрасывать до самой глубины? Стоит ли ехать на песчанный пляж в надежде на выход вечернего/ночного судака в это время года или лучше пытаться пробивать яму в течении дня?

Какое на ваш взгляд место более "правильное" для судака?

Ловля только с берега (джиг, воблеры, колебло), есть дальнобойный трехметровый спин. Варианты сначала на одном берегу, потом на другом не рассматриваются, т.к. крюк большой, а день короткий.

И еще вопрос, который волнует: стоит ли в это время года (14-15 ноября, но погода на выходные, если это важно, теплая +4 - +6) расчитывать на вечерний/ночной выход судака на прибрежную отмель? И еще, как я понимаю, в идеале вечерний клев может начинаться с наступлением сумерек и продолжаться до утра с перерывами. Но сейчас начинает темнеть уже в 16.30, хотя в общем то, по человеческим понятиям, это даже не вечер. Или судак реагирует на освещенность и пофиг во сколько темнеет, хоть в два дня?

Я понимаю, что вопросы больше теоретические, но хотелось бы услышать рекомендации, пусть тоже теоретические.

MrDlinn
13.11.2009, 10:46
KingIII
Я бы пошел на каменистый участок в первую очередь.
И еще,конечно стоит пробовать и вечером и ночью! В последнее время выходим на берег около 8ми вечера ну и где-то до 12 ловим. Активность наблюдается в период с 9 до 23.
О результатах можешь почитать где-то в болталке, Vattson69 писал и фотки выкладывал там.

А вообще перспективными местами для вечерней/ночной ловли считаю как раз выходы из ям. Главное не прозевать этот выход. На джиг ставь резину покрупнее, с наиболее активной игрой, и, как замечено, предпочтительнее темных цветов.
Прводка - обычная ступенька с увеличенными паузами. Удары как раз на паузах.

Не забудь отписаться о результатах.

Да,и про поводок не забудь, щука тоже в последнее время очень активна в темное время суток.

KingIII
13.11.2009, 11:03
Меня смущает, что там где каменистый участок ямка не столь глубокая, как в другом.
Т.е. "вечер" у судака начинается в примерно 20 ноль-ноль. Буду иметь ввиду.
А вот с цветом непонятно, почему лучше темнее? И еще, что щас клыкастый больше предпочитает резину или поролон? Хотя если ты говоришь, с активной игрой, то видимо резина.

MrDlinn
13.11.2009, 11:13
KingIII
Короче, посоветовал бы такой план действий:
Вечером обстреливаешь выход из ямы, поидее должна быть коротковременная активность.
А потом идешь на каменистую отмель,пуляешь там.
Я бы так сделал,ИМХО конечно.

По приманкам - твистеры с длинным хвостом, еще и подпалить зажигалкой не вредно хвостик.

А время выхода 20.00 - это для МР и в определенном месте, у тебя может и отличаться.

KingIII
13.11.2009, 11:27
Еще вопросик. Несколько раз ловил на этой каменистой отмели джигом, но утром и днем. Пытался пробивать ямку и вес груза подбирался так, чтобы ступенька была в яме, а как груз выходил на отмель, то получалось сплошное волочение, т.е. ступеньки на мели добиться не удалось. В ямке было несколько ударов клыкастого (следы на грузике), но подсечь не удавалось. Если ставил меньше, то течка быстро сносила груз и не получалось ступеньки по ямке. Пробовал отводной, но клевали только окушки (как раз на отмели) и приличная чучка (под три кг) отъела виброхвост под ногами, обидно было....

Видимо, для ночной ловли груз надо подбирать для мелководья?

MrDlinn
13.11.2009, 11:34
KingIII
Ну мы тоже в похожем месте ловим.
Когда приманка выходит на мель - делаю дополнительный подброс палкой. Ступенька тоже не ощущается, но и волочения не происходит. Ну кстати волочение по дну тоже может сработать, правда если камни - думаю не получится.

А вообще можно поробовать и вобом пошвырять в таком месте.

VladimirM
28.11.2009, 09:42
В паре отчётов встретил информацию, что аттрактант "Мегастрайк" целенаправленно очень хорошо работает не по щуке и окуню, а конкретно по судаку. Сам я заочно к нему отношусь скептически, но мало ли. *DONT_KNOW* Есть ещё у кого-нибудь статистика по реакции судака на Мегастрайк?

aleksandrkvanin
29.11.2009, 00:04
Пробывал его при ловле судака, разницы не заметил. Поклёвки с одинаковой частотой, а на сколько долго он держит её во рту не проверял.

sokinfo2
29.11.2009, 06:40
При использовании атрактантов я тоже не заметил разницы. но вот вот при слабой активности судака использовал
"бутерброд". на ждиг с длинным цивьем сначала одевал кусочек уклейки или тюльки (нарезку) а потом вибрик или твистер. активность клева заметно возрастала. ловил с лодки, груза подбирал так, чтобы приманка "парила" секунды 4-5. результаты были лучше на вибрик, видимо из-за того что он короче. на твистер количество поклевок тоже, но каждая 3, а то и 2 заканчивалась отрывом хвоста твистера. похоже судак атаковал сзади.

VladimirM
29.11.2009, 22:16
sokinfo2
А сколько примерно забросов выдерживает нарезка и надо ли её дополнительно закреплять на джиг-головке?

sokinfo2
29.11.2009, 23:12
Я использовал довольно мелкую уклейку, примерно с палец. резал не четко поперёк, а слегка наискосок. куски
2-2.5 см. насаживал поперек, тоесть через шкуру. использовал ждиг головку. нарезку вплотную к свинцу, и прижимаешь ее вибриком.после 2-3 неправильных насаживаний понимаешь что и как. если без поклевок, то хватает на 15-20 забросов. ну а с поклевками статистики нет, либо приходилось поправлять, либо сажать новую.

kubr60
29.11.2009, 23:14
На мороженую тюльку тоже кусочкам ловят?

sokinfo2
29.11.2009, 23:22
я на тюльку ловил только зимой, и не заметил особой разницы. либо насаживаешь поперек целиком, либо режешь пополам, и насаживаешь хвостовую часть как виброхвост.

kubr60
29.11.2009, 23:33
Понятно, зимой, а на спиннинг?

denis69
30.11.2009, 00:00
kubr60
Сам не ловил но видел как ловят на тюльку зимой,берут мормышку помоему №14 и насаживают тюльку иногда клев как из пулемета,а на спиннинг с тюлькой не видал.

sokinfo2
30.11.2009, 08:53
Принципиальной разницы помоему нет, спининг или мормышка. вопрос в том чтобы правильно подобрать вес.
оговорюсь еще раз, с берега я не ловил на данную снасть. и еще не по теме. в каскаде водохранилищ канала Москвы тюлька ( или ее разновидность) стала вытеснять уклейку.

ily65678704
07.12.2009, 08:18
Как ловить судака на течении на малька знают неверное все, но поймать только не всем удается. Обычно берут увесистую до 100 грамм каплевидную, удлиненную, чуть изогнутую мормышку, насаживают на крючок малька, тюльку и начинают ловить кто как умеет и может, можно и на обычный балансир как щуку, можно на блесну с кусочком феле рыбы. есть и другие способы. Всеми этими способами пробовал ловить, но скорее попадались случайно, что то не так, все вроде как у людей, но они ловят а ты нет. Вот хотелось бы знать кто в этом силен, просветите нас новичков, начиная от толщины лески цвет мормышки если это имеет значение и как относитесь к фосфорным мормышкам ими сейчас все магазины завалены и остальным премудростям, и тонкостям.

Dymov
07.12.2009, 18:20
Хех, если бы была такая ТЕХНОЛОГИЯ. То наверняка половины увлекающихся этим делом (рыбалкой и ловлей судака в частности) не было бы. В том то и дело, что везде и всегда, все по разному и по новому. Если я допустим хорошо ловлю где-то в одной местности и не ухожу без рыбы, это еще не говорит, что также поймаю её везде. На незнакомом водоеме, пока я буду ориентироваться, подбирать снасти и способы, какой-нибудь местный рыбак уже уху сварит ! И я со своими умениями и советами буду выглядеть по меньшей мере смешно.
В том то и вся прелесть рыбалки - непредсказуемость! Эксперимент, борьба с неизвестным исходом, здесь и сейчас, а не применение заученных и безотказных технологий. Типа, нажми на кнопку - получишь результат.

Shuran
28.12.2009, 17:38
Собрался судака половить,первый раз.Понарыл в недрах вот такие мормыхи.Какую лучше поставить?Ловить собираюсь на Волге,глубины 5-12 метров,течение.Леску поставил 0.35,кивок-толстостенный силикон.Под самой большой болдой малость перегружен,но не критично,под остальными самое то.Сверху (в 35-45см)будет коротенький поводок(2-3см)с одинарным крючком по нашему.Ну а внизу мормыха болда.Ловить собираюсь на бессмертника,он же синтя,верхоплавка и т.п.Просто первый раз собрался,не знаю,какую привязать.Мож кто ловит таким образом.Три болдёшки в виде капли практически идентичны,только у одной двойник,у другой сверху напайка с нержавейки,третья просто свинец.
[attachment=0:4bwrjagn]IMG_1189.JPG[/attachment:4bwrjagn]

sudaker
05.01.2010, 18:47
люди неужели правда клюёт на эту пластмасу и резину или только у нас рыба такая умная сколько не пробовал ни разу не поймал

PsyXaoc
06.01.2010, 17:18
sudaker
Мне на нижней Волге местный "абориген" (Просто Чуви, который туда лет 20-ть мотается) с пеной у рта доказывал что мол судак в тех местах только на донку на живца или на снасточку с мертвой рыбкой, и такой грит "а вот эту пластмассу и резину можешь выкинуть нафек" %))) какого было его удивление когда я за 10 дней пребывания обловил всех соседей которые ловили "на закидуху с живцом" %)))

sokinfo2
06.01.2010, 19:51
Shuran
"меня терзают смутные сомнения" что первый раз собрался. Уж больно выбор приманок для Волги (средней) правильный. и похоже что большинство самострой *THUMBS UP*

Shuran
06.01.2010, 22:40
Да у бати нарыл,вроде как на налима они,я думая на судачка сойдут.Пару раз был,пока по нолям.Поклёвку видал раз.

Lipenn
08.01.2010, 15:06
У нас на жигулевском море на пилькер в основном ловят ужо третий год.До этого на трубку и баланс.

Shuran
08.01.2010, 16:40
У нас тут условия немного другие,нежели на море. Рыбачу чуть ниже ГЭСа,в районе устья Сока.Течка дуром прёт.Болды уносит,пилькеры и трубки подавно.Хотя оч давно,лет 15 назад,ы всё на налиа с утра сидели,приезжает мужик,тольяттинский,грит-где тут у вас судак?Я говорю-х.з.,тут вроде как налим,и то с утра(а время к обеду)Короче мужик пару-тройку лунок пробурил,бац-судачёк,ктило-полтора,рядом бурит-ещё такой-же.Он на трубку ловил,медную.Около 12-ти мм в диаметре наружний,и в длину см10-12 примерно.Довольно большенькая.Но в то время ловили ближе к берегу,а щас сместились глубже,там помелело щас.

Lipenn
08.01.2010, 16:58
Меня приглашают на налима в Ширяево та только метлой.Ет не рыбалка.Вот вахта на днях кончится дома лучше судачка дергать бу.:)

Shuran
08.01.2010, 17:02
Куда я ездию,щас частенько тольяттинские приезжают,целыми компаниями.Лесобиржа,место так называется.А наши в Тольятти мотаются,на Усу,Сускан.

Lipenn
08.01.2010, 17:19
В Сускане бывал,но рыбачить не удавалось.А на усу я постоянно катаюсь.:)любимое место Бунев овраг.:)

VladimirM
08.01.2010, 22:17
Мужики, общие места рыбалки обсуждайте или в личке или на "Форуме земляков", ОК?

Lipenn
08.01.2010, 23:15
:) ХаРаШо:)ток не ругайси

alex74b
01.02.2010, 15:12
вопросик опытным судачатникам, стайки этой рыбы различаются по размерам особей? или проще если клюет мелочь в районе 200гр реально в этом же месте поймать более достойного и если да то как их отфильтровать?(150гр рыбки хватают 15- ти сантиметровую блесну =-O )

crank
01.02.2010, 15:25
alex74b
я не опытный судачник, но попробую ответить.
как правило, крупная рыба обитает всё-таки на глубине, поэтому попробуйте ловить джигом близ дна.
но то, что такая мелочь берёт 15см блесну - это как минимум удивительно :-)

NewRage
01.02.2010, 15:44
alex74b
Точного ответа к сожалению ни кто не даст. Так как часто бывают полностью противоположные ситуации. Иногда с одной точки можно снять несколько мелких клыкастиков вместе с 3-5 килограмовыми вперемежку, а бывает, что весь день бьет мелочь, а у товарища в паре метров только несколько поклевок, но все красивцы крупные...

aleksandrkvanin
01.02.2010, 16:41
На "Зимнем хищнике" с одной точки снял 3х по 150-200гр и одного на 870гр. Да и на практике получается ,что вперемежку с мелочью влетают хорошие экземпляры. Чаще это идет волнами.

Lipenn
01.02.2010, 19:02
Доброго всем.:)к сожалению точно определить где ходит хороший судак не реально.Вчера заехали на один коряжник но уже поздно.Мужик там сидел,судачков наловил от 0.5 до 3кг.Всего около 7кг.И клевал он всего 30 минут.А у нас ниодной поклевки.И сегодня туда приехали с самого утра поймали по одному шнурку и полная тишина.:(

alex74b
01.02.2010, 20:33
А жерлицы не выручат?

Lipenn
28.02.2010, 00:52
Может в других местах и будет результат.Ааааа у нас врядли.Бегаешь как угарелый и ищешь то перепад глубин то коряжник и с ними только гемор.

Shef63
16.06.2010, 10:50
Я когда был в Апреле на НВ заметил такую вещьЯ на джиг ловлю сравнительно не долго и в этот раз специальноплатил денег чтобы попасть к хорошему егерю именно джигиту, и попал. и знаете мое мнение таково, единственное что я заметил это то что большенство местных судачатников зациклинны на зеленой резине а в остальном все просто и банально, не каких ступенек проводок и всяких вариантов, элементарно елозят головкой по дну, они даже вес чебурах не меняют ставят грамм 40 и таскают по дну против течения, как головка зависает начинают по маленьку отпускать плетню,, так и ялозят туда сюда пока судак не повиснет и еще над нами прикалываются что мы постоянно закидываем, и ловят не меньше нашего, а когда судак перестал брать то не мы не они не ловили. *DONT_KNOW*

slavkpss
09.07.2010, 14:51
Поролоновую рыбку научили делать за 1 минуту! Покупаем губку кухонную, там где есть верхний более жесткий слой... цвет есть разный... Нарезаем полосочки ножницами дома нужного размера и формы. Выпендриваться особо не нужно придавая форму рыбы... просто где голова потолще, а где хвост тоньше...продеваем офсетник или крючок с длинным цевьем. груз-головка чебурашка с двумя кольцами - цепляем через застежку... Легко менять, легко переделывать и т.д. - результаты не хуже чем на другие поролонки или силикон... Если надо оперативно уменьшить размер, то ножницами подправили и все - на жалко... руб-ведро! *THUMBS UP*

NewRage
09.07.2010, 15:00
slavkpss
Так то оно так, но есть нюансы. Что значит продеваем офсетник или крючок с длинным цевьем??? Его вклеивать нужно.

MARIK
09.07.2010, 15:11
Вообще-то немного не по теме и по мягким приманкам лучше сюда >>> viewtopic.php?f=68&t=48 (http://www.fion.ru/talk-new/showthread.php?t=189)

Но "поролон=судак" никто не отменял. :-D В последнее время много эксперементировал по поролону... В итоге "нарисовалось" 3 их вида.

1. простая "морковка".

[attachment=3:333st3jh]33.jpg[/attachment:333st3jh]

2. составник.

[attachment=2:333st3jh]2.jpg[/attachment:333st3jh]

3. 1 и 2 с играющей головкой.

[attachment=1:333st3jh]1.jpg[/attachment:333st3jh]

И все они естестно востребованы в разное время. И постепенно убеждаюсь, что действительно можно на 70% обойтись только поролонками, имея вот такие три варианта по активности. То есть сэкономить на резине, которая порой очень даже не дешёвая, с учётом кол-ва зацепов.

Хотя конечно одним поролоном бывает не обойтись.

Его вклеивать нужно А если так? Верхняя...

[attachment=0:333st3jh]3.jpg[/attachment:333st3jh]

NewRage
09.07.2010, 15:13
MARIK
Я пробовал без проклейки, разлетается даже после поклевки бершика

MrDlinn
09.07.2010, 16:26
NewRage
Я проклеиваю только где ушко у крючка, чтоб не сползала. Поклевок на 5 хватает, зато гораздо быстрее,чем весь крючок проклеивать.

Andyfish
09.07.2010, 22:42
А можно просто "морду" ниткой обмотать и без клея обойтись, по прочности выигрываем у клееных.
MARIK
А на 3 фото что значит "играющая головка"? да и не поролонка вроде совсем. :)

MARIK
09.07.2010, 23:05
можно просто "морду" ниткой обмотать. по прочности выигрываем у клееных. Андрей, понял так что испытано? Реально прочнее?

на 3 фото что значит "играющая головка"? да и не поролонка вроде совсем. :) :-) Да нету фотки с поролонкой в заначке. Потом сделаю. Эту головку присмотрел в книге Смирнова "Судак - этапы мастерства". По его заверениям поролонка на такой джиг-головке в разЫ эффективнее.

Головка действительно очень оживляет поролонку - активно колеблется. Поролонка при этом играет как миношка. Но ИМХО - это не всегда надо. Изюминка поролонки как известно именно в пассивности. Но иметь три разных её вида не мешает. Так же эта головка действует и с твистером. То есть на разном свинце одна и та же приманка будет работать по разному.

Andyfish
09.07.2010, 23:25
MARIK
Конечно испытано :) , так ловят (какая то там) "туча" народа :) .
Поролон разбивается на морде, на месте выхода крючка, как не клей, не обрезай, всё равно есть чему задираться и обрываться. Обмотал ниткой, завязал узелок, получается ровненькая, аккуратненькая, аэродинамическая :) рыбка. Попробуй и сам увидишь.
Поролон кстати не режется, а просто прокалывается или прожигается отверстие вдоль рыбины и в него вставляется двойник или офсетник.
А на счёт формы грузика, по моему "не в ту сторону копаешь", тут много фантазий чем реальных плюсов.

MARIK
10.07.2010, 09:09
Попробовал с ниткой. Нормально. Приняли в производство. :-) Отверстия тоже прожигаю или завожу двойник как в резину. Хотя тут есть такой момент - судак при поклёвке хуже засекается, если снизу двойника есть прослойка поролона. То есть цевьё двойника пропущено в середине поролонки. Снизу образуется типа демпфера.

По "хитрым" головкам... Ну это не только мои заморочки. Ими заматерелые судачатники ловят. Ты сам не пробовал?

Andyfish
10.07.2010, 11:36
Демпфер.... не замечал.
Марик, где хоть ты наслушался об этих 1000 мелочей, может всё значительно проще? Если уж не клюёт, то не клюёт, не засекается ну просто настроение у него сегодня такое... ИМХО не поможет ни спецгрузик, ни отсутствие демпфера.
Есть тонкости по важнее, на них нужно обращать внимание в первую очередь. Конечно хочется иметь суперприманку, ну и что ты с ней будешь делать, если например поставишь лодку не правильно, относительно ямы? В лодочной ловле умение правильно встать на якорь, занять правильную позицию относительно ямы, бровки, косы есть 90% успеха, а мы всё суперприманки, суперспиннинги и т.д.
Я от поролона отказался, уж больно не практичный он, вечно сырой, всё ржавеет. Ловлю на твистер Экшен Пластикс 3ФГ с двойником насаженным по самой примитивной технологии.
В оснастке должен быть минимализм ИМХО.
А обычный сплющенный груз "чечевичка" как на фото это не то же самое?
Говорят с ними лучше подсечка, хотя кто его знает, ставлю какой под руку попадёт. :)

MARIK
10.07.2010, 12:54
А обычный сплющенный груз "чечевичка" как на фото это не то же самое? Нет. Там форма ассиметричная.

medved
13.07.2010, 21:57
привет!
Неделю ловил на Волге (выше Астархани, впадение Енотаевки, база "Два Пескаря").
Стиль ловли смешанный - джигово-джерковый :-) То есть по очереди то одно, то другое.

Так вот, интересные наблюдения за судаком:

Судак отдавал предпочтения темным приманкам. Твистер или виброхвост не столь важно. Размер резины тоже стандартный 5-7 см.
А вот цвет однозначно рулил темный. Что нибудь из серии "машинное масло" или просто темно-зеленый/темно-коричевый.

Обсуждал это с егерями - они давно заметили этот факт. Их предположения, что на светлом песчаном дне темную приманку лучше видно.
А может быть на пищевой объект какой-то больше похожа.

Самый крупный судак на 6600 пойман днем, из под коряги.

http://www.fion.ru/images/photo/a2c8b091b4ee8cf3b6b3682ca60e0753.jpg

oliver80
27.09.2010, 14:15
Видео-отчёт, техника и тактика ловли судака:

[youtube:2ycuae4n]http://www.youtube.com/watch?v=mnJ2Hz91opg[/youtube:2ycuae4n]

Shef63
27.09.2010, 20:59
Рыбачек, Андрей а правильно поставить лодку это тоже вопрос спорный, некоторые встают прямо в яму и кидают по бровкам, другие в стороне от ямы чтобы вкатывать джиг с мели в яму, а как ты ставишь лодку, если ты говоришь что 90 % от этого зависит значит относишся к этому нюансу серьезно.Оч интересно твое мнение.

sokinfo2
03.10.2010, 21:25
Shef63
Рыбачек абсолютно прав по поводу установки лодки, а вот рецептов тебе Шеф точных никто не даст, не потому что жалко, а просто еще есть много факторов, влияющих на клев, это и глубина, и течение, и наличие бровок, и время года, и освещенности, и если все перечислять то *LAZY*
Я приверженец классического джига, много экспериментировал, но для себя понял, что все извращения, это либо в усладу самому рыбаку, либо коммерческий ход.

Ribolovik
19.01.2011, 20:51
Товарищи рыболовы щас глухозимье судак с бершом на мормышку клюёт вяло и чаще клюёт на стоячку. Так вот опыт ловли берша и судака у меня не велик и хотелось бы взглянуть на ваши уловистые насадочные мормышки (именно уловистые). Выложите фото пожалуйста мормышечек своих, я и себе такие сделаю. *TRAINING* Если не хотите выносить свои мормышечки на всеобщее обозрение, то добро пожаловать ко мне в личку! *FRIEND*

Portveyn777
28.06.2011, 22:42
Мужики, подскажите! Вот ниразу не ловил судака, и захотелось его поймать! условия такие Ока, - глубина 1-2м, ракушечник, выше по течению в 20 метрах впадает речушка. хищника там,как говорят, много, я поймал окуня на ветушку блю фокс4 граммов на 400. В траве у берега днем судак бьет. На что попробовать его половить в такой обстановке? там огромное мелкое поле, свалов ( кроме форватера) нет