Рыбалка онлайн


Группы
изображение изображение изображение
изображение изображение
изображение изображение изображение
НОВОСТИ ВОДОЕМОВ:  
ПЛАТНЫЕ ПРУДЫ:     
изображение изображение изображение
изображение
Вход для рыболовов:
Логин:
Пароль:
Запомнить
Регистрация       Нас уже: 220669
изображение
изображение
изображение изображение изображение
изображение изображение изображение
изображение

Сстанок для поводков.

Снова выставляю на обсуждение станок для навивки поводков. 
Прежний девайс я презентовал товарищу по цеху. рыбаку. 
Для длительных поездок решил сделать станочек меньших габаритов и веса. Длинна - 90 мм., ширина - 26 мм., высота - 35 мм.. вес - 146 гр. Материал опять нержавейка. Принцип изготовления тот же.
Одно отличие конечно есть. Прижимной механизм выточил в виде эксцентрика. В этом случае немного проще устанавливать проволку в пазы и зажимать. Вместо ручки выточил гайку-барашек с накаткой.  
Хочу сказать отдельным специалистам - критикам, что нержавейка не царапает проволку проходящую через прижим.

Oleg (dashik71), 14.06.2018

Рейтинг: 24
Просмотров: 3399




Комментарии:


14/06/2018 08:01
Виталий
Beelong
Стерлитамак
31




    0



14/06/2018 08:50
Александр
Heych
Сыктывкар
3493
Кому как, а мне понравилось. Спасибо,



    +2



14/06/2018 13:51
Юрий
Yury32
Брянск
2938
Мне тоже понравилась! Добавлю: 1) для красоты не сваривал бы детали, а расклепал; 2) ручку сделал бы "заводилкой" - удобнее (имхо).

Оригинал



    +1



14/06/2018 15:21
Oleg
dashik71
Новая Каховка
24
Предыдущий станок был с кривым стартером. НЕПОНРАВИЛОСЬ , неудобно !!! Круглая ручка удобнее . Ею и крутить проще, и отводить удобнее, проверено. Хотя кому как.
А сварка надёжнее чем клёпка (именно в этом случае). Сварочные наплывы зашлифовать недолго. Главное практичность, эстетика подождёт.



    +3



14/06/2018 16:05
Александр
Heych
Сыктывкар
3493
Олег, кривой" стартер " или накатка, мне без разницы, главное - концепция. Я бы еще пару отверстий в пластине просверлил, с собой пару саморезов и отвертку, пришурупил к древеняке- чурбачку и ваяй поводки, не шолохнется... А дома струбцина в помощь. Советы советами, главное чоб самому удобно было. А сам я приспособы очень люблю, нужны они.



    +2



14/06/2018 16:38
Сергей Никифоров
Nikiloh
Брянск
544
Олег.
Штучка классная, идея с эксцентриком понравилась. Я запомнил!
Вопрос про надобность такого в разных поездках-приключениях.
Надо-ли это таскать с собой, а еще проволоку и инструменты? Тоже вес и объем.
Для простого примера принял вес изделия(станочка) в 120 грамм. Веса моих струн на фотках.
120гр устройства/0,06гр на 1 поводок для лайта=2000шт поводков.
120гр устройства/0,2гр на 1 поводок для сверхтяжелого джига и джерков=600шт поводков.
Все понаделать стоит заранее. В сезон потом лучше рыбачить или просто общаться с природой и своей компанией.
Этой штуке приделать надежное стационарное крепление и оставить дома(в мастерской).
Но это мое личное мнение

Оригинал



Оригинал

    0



14/06/2018 19:18
Мансур
fmansur
Москва
3660
Никогда не понимал струны. Сродни спицам от колёс старого велосипеда. Это с точки зрения ловли. А экономически: приличный поводковый материал – 1.5 руб. за поводок 20 см.

Наверное, в глухих краях не найдёшь мягкого поводка, так там и щуку считают сорной рыбой, и берут на корм собакам, там можно и спицу поставить. А в наших европах это даже не прикольно.

Конечно, устройство знатное, если вообще подобные поводки считать чем-то стоящим.



    +2



14/06/2018 21:21
Oleg
dashik71
Новая Каховка
24
Кому не нравятся стальные поводки. дорога в магазин. Меня они вполне устраивают.

Сергей Никифоров, за многие выезды понял что нужно таскать с собой станочек. Разные места ловли. разные условия . разная длинна и диаметр поводка. Если еду на неделю . то меняю больше десятка мест ловли. Соответственно и поводки адаптирую к условиям. Бывает что кроме флюрика ничто не подходит. Так что таскаю с собой мастерскую, для себя и товарищей.



    0



14/06/2018 21:29
баркас
orakall
Н. Челны
252
Мансур, я как раз поводки джерковые делаю 1мм толщиной. Настоящие спицы. Даже судак на них внимание не обращает. А края у нас далеко не глухие

Оригинал



Оригинал

    +5



14/06/2018 22:23
Мансур
fmansur
Москва
3660
Ильдар, я тут вспомнил времена «изобилия», когда в рыбмагах под видом поводков продавали только вязальную проволоку, а плетёный/кручёный вольфрам/титан/пр. можно было взять только на старом Птичьем рынке у самодельщиков.

За каких-то ~30 лет всё повернулось. В магазах каких хочешь за копейки поводков хоть ж/ешь, а самодельщики крутят струны.

Интересно, а часто у Тебя щука дотягивается до поводка? Помню такие случаи наперечёт, наверное, мне одна мелочь идёт.




    0



14/06/2018 23:15
баркас
orakall
Н. Челны
252
Мансур, часто) На щуку поводок обязателен. Крупняка много под городом.



    +3



14/06/2018 23:21
Сергей Никифоров
Nikiloh
Брянск
544
Вообще лучше ПОДХОДЯЩЕЙ струны по удобству использования, минимизации перехлестов при забросах и рывковых проводках нет и быть не может. Это школьные понятия о кинематике шарнирных связей:-)
Олег.
У меня самого получилось, что техническое обеспечение очень многодневных экспедиций за мной. Все снаряжение должно быть готово заранее на любые возможные варианты рыбалки. Теперь у меня с собой только собранные заранее кассеты на всех членов. Фото снова:-)
Баркас.
Сталька толще 0,5 для даже для джерков у меня лично только в запас. Основные - титан. Вопрос плавучего баланса и поведения джерков на паузе.
Мансур.
Сколько от Новой Каховки до Старой Птички?
А щуренки срезами реально задолбали! Если вытаскиваю на моно или флюре, то просто им морду лица немного бью, потом топлю.

Оригинал



    0



15/06/2018 02:36
Мансур
fmansur
Москва
3660
Сергей, в тех краях ассортимент очень даже неплохой, им не нужно на Птичку. Масса интересных штучек, которых здесь в магазах нет, а там есть. Вовсе не призываю в магазин, Олег сделал нормальный девайс, просто пускаю пузыри насчет струн.

Ввязался в дискуссию по старой памяти, сейчас спецом на щуку не хожу. Но поводки приходится ставить на особо дорогие сердцу приманки. Тонкие/мягкие УЛ-класса, крокодилы тут не часто попадаются.



    0



15/06/2018 07:05
Oleg
dashik71
Новая Каховка
24
Интересно, а часто у Тебя щука дотягивается до поводка? Помню такие случаи наперечёт, наверное, мне одна мелочь идёт.

Мансур . очень часто срезает блесну, когда накручивает на себя или бьёт в переднюю часть приманки. Часто просто промахивается. А в шажту заглот привычное дело. Необязательно мамонты. даже килушная щучка в состоянии отпилить приманку.



    0



15/06/2018 09:25
Александр
Dalex11
Москва
268
Олег, хорошо исполнено!
Функционально и основательно!
Вместо гайки с накаткой могу рекомендовать более эргономичный "овальный треугольник". Проверено на реальной конструкции, правда не рыболовной тематики. Вращать и тянуть будет удобней.
Выделено на фото в верхнем левом углу.

Оригинал



    +1



15/06/2018 10:24
Oleg
Old2609

81
Олег не в обиду, но конструкция станочка не самая удачная. Этот станок заточен под 1 операцию. При возможности токарных и прочих работ в практически тех же габаритах можно сделать более вкусный станок. Как пример из того, что было выложено сдесь https://fion.ru/handmade/5274/. Во первых прижимной механизм желателен на 2 положения этот и где основной провод прямой, а тот что накручивается под 90 гр. для навивки виток витку на провод, от этого сильно увеличиваются возможности станочка, в плане не только поводков, но и сборки вертушек. Сам прижим делать плоским с минимальной шириной очень удобно собирать вертушки. По узлу с крючком лучще иметь крючек на длинной тонкой ноге, тогда удобно вязать поводки прямо с крючком, крючёк не мешает, это могут быть не только поводки, а на пример мандулы. Если поставить вместо крючка небольшой патрончик, то появляется возможность применять сменные инструменты, хотя бы тот же крючковяз и уже можно массово навязать одинаковых поводков. И точно не хватает струбцинки для крепления на стол.



    +4



15/06/2018 11:01
Александр
Dalex11
Москва
268
Добавлю.
Если ехать далеко и на долго и есть мнение, что запаса поводков будет малова-то, я к обычному набору инструментов добавил бы еще два предмета. Вместо несомненно полезного, но не универсального станочка.

Оригинал



    0



15/06/2018 11:57
Алексей
poru4ik
Петрозаводск
1088
"Главное практичность, эстетика подождёт. "



    0



15/06/2018 14:36
Мансур
fmansur
Москва
3660
Александр, привет/а токарный просто в кадр не влез? :) Предлагаю альтернативу – мини-пассатижи. Раньше таскал большие, когда была больше мышечная масса. К пассатижам пакетик – 10 м и трубочки. Хватит на 50 поводков (Ильдару на 30), которые можно сделать, стоя взабродку. Стоит (75руб+20руб.)./50поводков=1.9руб/поводок.

Мне каж., к.-н. пассатижи по-любасу нужно иметь. Бывает, крючок разогнется, тугое заводное кольцо и т.п.

Оригинал



    0



15/06/2018 14:54
Александр
Dalex11
Москва
268
Мансур, привет!
Плоскогубцы, круглогубцы и их разновидности, отвертки разные и пр. - всегда с собой беру. Тисочки маленикие тоже не лишние в длительной поездке. Мультитул всегда в кармане жилета лежит.
На фото то, что может заменить станок если появится желание покрутить поводки из струны.



    +1



15/06/2018 17:13
Сергей Никифоров
Nikiloh
Брянск
544
Тот, кто бродит по природам-рыбалкам знает вес каждого грамма лишнего снаряжения. Давно описал Э Хемингуэй в рассказе "На Биг Ривер". А еще улитка носит с собой домик, а еще "Дама в Париж уезжает навсегда". Когда в походах меня просят нести абсолютно ненужную ерунду по принципу "на всякий" - то коротко и далеко посылаются.
Теперь про поводки.
Я все готовлю зимними вечерами из расчета на 2 сезона для компании до 10 чел. Для опытных только струны. Диаметры и длины по ряду Ренара R10 с округлением до большего.
Для совсем начинающих имею УЛ поводки из спец материала на обжимках. Но эти поводки при одинаковом тесте и длине весят в ТРИ раза больше струны.

Оригинал



    0



15/06/2018 17:13
Алексей
poru4ik
Петрозаводск
1088
Олег, на предыдущем варианте у вас (у тебя?) была еще и пружина. Неудобно с пружиной? Или просто на фото ее нет?

Спасибо!
Кстати, вариант с эксцентриком - отлично!



    +1



15/06/2018 17:32
Oleg
dashik71
Новая Каховка
24
Алексей. пружина на качество поводка большой роли не играет. Но заводить проволоку в прижим с пружиной неудобно. Пришлось отказаться от неё.
А с эксцентриком проволоку заводить и прижимать проще чем прямой гайкой.



    +1



15/06/2018 21:03
Юрий
Yury32
Брянск
2938
Тут дело не в цене. "Струна" не скручивается в спираль, как покупные "титановые" и прочие поводки, в полёте не бывает перехлёстов, выправить струну в разы проще и быстрее. По-мне это перевешивает все остальные варианты, будь они за рубль или дешевле. Ещё один выигрыш струны, что её удобно монтировать, раскрутив скрутку, т.е. без "посредников" (колец или застёжек).



    +4



16/06/2018 14:19
Мансур
fmansur
Москва
3660
Ну, тут прям струнный оркестр собрался :)

Юрий, салют/конечно, я сравнительных испытаний не проводил, но умозрительно такая железка/струна не может не влиять на телепания приманки. Вон эстеты даже крепят вобы на нескользящую петлю типа рапаловской. На больших приманках, видимо, эффект незаметен, а на мелочи будет как оглобля.

И потом, глядя на ассортимент поводков в торговле, видно, что спрос на них так себе. Походу, только самые стойкие их юзают, и все они тут собрались :)



    0



16/06/2018 20:30
Юрий
Yury32
Брянск
2938
Мансур, видимо, струна по ряду качеств лучше. Перепробовав варианты, тоже остановился на струне.
Что касаемо средних и крупных блёсен, то какого-либо отрицательного влияния поводка из струны на их игру не замечал. Разница по количеству (иногда и качеству) поклёвок заметна лишь по прозрачной воде, когда видимый поводок влияет на поклёвки некоторых видов рыб. По прозрачной воде поводки ставлю редко, даже в ущерб возможным сходам. Если целенаправленно ловлю щуку, то тогда с поводком - ей видимость, имхо, до фени.
У воблера другой принцип игры, там влияние поводка и даже варианта узла/подвески присутствует. На УЛ мелочёвку поводки вообще не применяю - ничего не скажу. Вообще-то, для УЛ у меня есть короткие поводочки "на всякий пожарный", но таскать их на рыбалку перестал.




    +1



18/06/2018 09:18
Алексей
tiskovaa
Челябинск
4
скиньте пожалуйста чертёж )



    0



18/06/2018 14:19
Алексей
poru4ik
Петрозаводск
1088
По поводу поводка-струны. 16 июня с.г. (второй день после окончания запрета), Ведлозеро, раттлинчики, поводок - струна из полевки.


Оригинал



    0



18/06/2018 17:08
Тагир
a9z0b8y1
Башкирия,г.Туймазы
1203
Мансур,по покупным поводкам-любой поводок из хоть какого поводочного материала промышленного изготовления требует обжимных трубочек.....например я ставлю поводки(полёвка из старых запасов,там стальные жилы потоньше)даже на голавлёвые вобы(достало "кормить" щук)-ну и что будет(получится) если к поводку,даже из самого невидимо-мягкого материала добавить обжимную трубку?По длине поводка-ну,меня,например,даже при ловле далеко не монстров щучьего племени,сильно "напрягает" если поводок короче двенадцати сантиметров......при медленном джиге(объяснять не стану что это такое-не об этом речь) очень часто(где то 50%) голова приманки в "гландах" у рыбы.



    0



18/06/2018 18:13
Oleg
dashik71
Новая Каховка
24
Алексей , какие чертежи ? Чертежей нет , всё на глаз.



    0



18/06/2018 19:43
Мансур
fmansur
Москва
3660
Тагир, обжимные трубочки – дело вкуса. Напр., на некоторых серийных поводках вместо трубок используется обмотка. Длина зависит от способа лова. На самоловах типа жерлиц, конечно, ставят длиннее, а на спине, имхо, достаточно 10-15 см или без.

И потом, что мы трём? Я безвозвратно отказался от струн лет ~25 назад. Все плюсы струн, изложенные выше – мне лично сомнительны. Кроме одного – простота изготовления (и без оснастки) и доступность материала (любая проволочка).



    +1



18/06/2018 20:58
Тагир
a9z0b8y1
Башкирия,г.Туймазы
1203
Мансур,возможно-я далеко не со всеми современными поводковыми материалами знаком(мне они интересны настолько постольку).....по остальному-может заметил,-здесь раздел самоделок?Исходя из твоей логики,-зачем тогда всякие приблуды,а так же то что предназначено для их изготовления,если всё можно купить в магазах?Ты повтряешь,сейчас,то,что звучало во многих самоделках от разных людей,не понимающих суть самоделок.......я не говорю что делать поводки- это в кайф,но я запросто пяток накручу перед самой рыбалкой(щас только по вечерам,пару часиков,ловлю-совсем обленился)-это мне хватает,и даже не на одну такую рыбалку,да и затрат никаких.



    0



18/06/2018 21:30
Andrej
adolinov

156
Тоже напишу про поводки из полевки. Перешел на них после досадных обрывов покупных. От скрутки отказался - мерял нагрузку безменом, меня не устраивало - раскручиваются. Стал скрутки пропаивать. Рыба лучше берет, если покрашены в черный цвет (краска ПФ). Ставил их на зимние жерлицы и на спиннинг. Сейчас применяю только поводки из плетенки типа старинной летней, которая махрится и которую не перестричь ножницами без натяжения. Не было ни одного среза щукой.



    0



18/06/2018 22:35
Мансур
fmansur
Москва
3660
Тагир, цитирую сам себя: «Олег сделал нормальный девайс, просто пускаю пузыри насчет струн». Проверяй выше :) Конечно, я ЗА самоделки.

Ну, я ведь инженер-механик, привык обосновывать свои действия. Если я потратил на самоделку 2 руб., а в магазе через дорогу то же самое стоит 2 руб., то какого растакого... Надеюсь, не будешь читать буквально, типа не 2 руб., а 2.5, и магаз не через дорогу, а через квартал и т.п.

Кстати, сколько Ты теряешь поводков за сезон? Приблизительно? Когда я ловил щуку, ну, десяток-полтора за сезон, и то половина просто утонула с лодки или затерялась в траве.



    0



19/06/2018 05:27
Тагир
a9z0b8y1
Башкирия,г.Туймазы
1203
Мансур,по магазу через дорогу-у нас ещё найти нужно,если найдёшь,нормальный поводочный материал.По щуке и поводкам-когда ловил щуку,по многу,бывало и три-четыре штуки выкидывал за рыбалку-именно выкидывал.......говорю же-при способе,о котором говорил,в "гланды приманка уходит",и сильный изгиб,считай излом под углом, поводка обеспечен....в общем после пары-тройки выпрямлений,я просто менял поводки......сейчас тоже поводки приходится менять,но уже не так часто-ну,один поводок,если без потерь приманки,и без всяких там форс-мажоров,на пару рыбалок хватает(две рыбалки в неделю,как минимум),но это в идеале.



    +1



20/06/2018 20:01
Сергей
nelin007
Москва
492
Крылья, ноги... Выскажу свое наблюдение. Жаба, более двух кг., леску не режет - зубы, что ль, тупеют. Сколько раз вытаскивал - флюр меж зубами - даже не поцарапан. До 1,5 кг. режет напрочь, но таких флюр 0,4 держит исправно. Просто, у нас, жаба отказывается брать приманку с поводком. Не знаю почему? Но - факт.



    +2



20/06/2018 21:46
Тагир
a9z0b8y1
Башкирия,г.Туймазы
1203
В приманках есть не только привлекалки для рыбы,но и то,что её настораживает-один из настораживающих элементов,это поводок,но я не верю что стальной поводок на спине может настолько насторожить рыбу,что бы она не брала.......на жерлице-да,и это многие отлично знают,и пользуются флюром,но там не только визуальный контакт......почему щука может не брать тот же самый воб с металлическим поводком-игра меняется......помню как я недоумевал,когда вобы,которыми я отлично ловил твичем на монке(кстати,японцы,которые являются большими спецами по воблерам,это отлично знают.....читал,когда ещё такими вещами интересовался),совершенно не привлекали рыбу на плетне(можно было смело их выбрасывать,что я и сделал,раздав их знакомым)-игра поменялась,вот и всё объяснение.....вообще то не всё-многое остаётся за пределами нашего восприятия, и мы объясняем только то,что можем,но в любом случае другие воблеры норм ловили и ловят......Щука сблизи вообще не способна увидеть тонкий стальной поводок-расположение глаз у неё такое(на расстоянии с этим всё норм-у хищника,для которого зрение имеет большое значение,не может бы иначе),поэтому много пустых поклёвок при агрессивном твиче,и при быстром джиге.



    0



21/06/2018 02:50
Мансур
fmansur
Москва
3660
Сергей, я тут вспомнил забавный эпизод на Наре. Дербанил там голавликов своим любимым вобом без поводка. Перед плетнёй 0.09 стоял ф/к лидер 0.16. Точка не щучья, мощная струя на песке. Удар и тут же бздынь – воба нет. Громко прочёл заклинание из главы «не при дамах будет сказано» и на те – воб всплыл через некоторое время. Я как пьяная цапля в забродниках пошлёпал за вобом по речке, набрал воды в сапоги и карманы, но догнал. Видимо, от безбородых крючков есть какая-то польза.

А воб хорош, и голавликам нравится, и струю держит. Даже пробовал клонировать из ПВХ. Не ю-зурик, конечно, но ловить можно.

Оригинал



    +1



21/06/2018 18:11
Юрий
Yury32
Брянск
2938
... Точка не щучья, мощная струя на песке... Мансур, ближе к полудню такие места и мелкие перекаты весьма часто посещает довольно крупная щука, а вообще, как известно, струя - кормчее место многих видов рыб, в том числе и щуки, и ... рыболова.
Сергей, если водоём не насмерть запрессован, по-моему, щуке любой поводок пофигу! Признаться, щуку, стабильно не берущую приманку с поводком, в своих краях не встречал, хотя верю. Всякое бывает на этой Земле... По осенней прозрачной воде у нас она более осторожная, но не весь сезон. Насчёт "жаба более 2 кг не режет"... Тоже заметил, но не правило. Видимо, это от того, что крупная щука бесится меньше - вероятность перерезать леску снижается. Но, в моей практике куча случаев, когда крупная щука (гораздо за 2 кг) резала леску. Кажется, что зацеп, а потом чем-то срезало... По молодости грешил на железяки/стекло в воде. Чем крупнее щука, тем медленнее трогается, первые секунды смахивает на зацеп... А мелкая, всем известно, - вертится, как юла и зубы молодые/острые! Иногда выручает большая колебалка - щуке размер пофигу, а заглатывает реже.
...многое остаётся за пределами нашего восприятия, и мы объясняем только то,что можем......Щука сблизи вообще не способна увидеть тонкий стальной поводок-расположение глаз у неё такое... Имхо, когда щука начала атаку, в стремительном броске ей уже всё до фени, вряд ли она способна что-либо разглядеть (особенно в мутной воде), будь у неё глаза хоть на лбу, хоть ...
Эх, жарища, спасу нет!!! Только и ловить в заброд...



    0



21/06/2018 19:00
Мансур
fmansur
Москва
3660
Ну, я сужу по шлёп-концерту. Течение там сильное, чаще все тусуются вдоль берега. Щука в затишках, в траве, в корягах, на границах струй в засаде – да, а на самой струе не видел. А вот голавль там стоит стаями, именно на песке, сам видел в поляриках, причём по несколько десятков хвостов. Не раз пробовал тюкать в отвес, так как с тыла подойти можно на длину дрына – нифига.



    0



21/06/2018 21:45
Юрий
Yury32
Брянск
2938
Не знаю, с чем связано, но именно на струе, именно в полдень, именно крупная! Проверено.



    0



24/06/2018 10:58
Тагир
a9z0b8y1
Башкирия,г.Туймазы
1203
Если белая рыба начала атаку,тот же жерех,голавль,то в стремительности броска она(они) не уступает щуке,просто бель ещё какое то время,чаще всего,сопровождает приманку,разглядывая её,типа-чё за хрень,стоит.не стоит её пробовать "на зуб"......щука тоже,не так уж редко,такое проделывает(сопровождает),но несмотря на это что пасть у неё гораздо больше чем у бели,холостых поклёвок у неё не меньше.......говорю же-все домыслы от недостатка инфы-наблюдать в живую всё это нужно,а не ......"проверять".



    0



24/06/2018 17:05
Юрий
Yury32
Брянск
2938
Дык, разговор шёл о поводках и их влиянии на клёв ЩУКИ, а не о жерехе/голавле и не о размере пасти щуки!!! Пошёл валить... Для "непонятливых" расшифровываю. "Проверено" - значит испытано, значит ловил (в том числе и наблюдал), значит имею опыт, уверен... Это больше, чем наблюдать.
На жереха же и голавля нормальные спиннингисты поводки не ставят, чего об этом молоть впустую, наблюдательный ты наш?!



    0



24/06/2018 23:17
Тагир
a9z0b8y1
Башкирия,г.Туймазы
1203
Разговор свернул на то,как атакует и берёт рыба,и я ясно написал в чём "проблема" щуки,а бель привёл для примера,что бы "проверялщик" больше вник в смысл сказанного,иначе опять началось бы -ты не умеешь объяснять и т.д.......впрочем это уже началось,судя по комментарию выше.......по нормальным спиннингистам-это из инета рыбачок вычитал,или в аквариуме "проверил"?я тоже иногда почитываю всякое-разное,и везде советуют,если часто попадает щучка,то ставить поводок.......впрочем чего это я объясняю,и ,главное,кому.



    0



25/06/2018 20:41
Юрий
Yury32
Брянск
2938
Я об этом и говорю - чуть что, сразу сворачиваешь разговор на другую тему. По остальному - "учил бык волка траву есть..."
Ты прав, базарить с таким "спецом" мне не о чем, зря зацепил... Было бы что сказать давно бы крыл доказухой, а не увиливал бы. Слишком много вхолостую "пачкаешь бумаги" - больше сути, продвинутый ты наш!



    0



ДОБАВИТЬ КОММЕНТАРИЙ      

Обсудить в форуме автора >>>

Постоянный URL самоделки — /handmade/13431/


изображение изображение изображение
изображение

Обновились водоемы:

Канал им Москвы

Десна река

Волга (Горьковское водохранилище)

Тобол река

Черное море

Смотреть остальные


изображение
изображениеОбзоры

изображение
изображениеГруппы


изображение


изображение



изображение
изображениеНаши блоги
Автор: Владимир

изображение
изображениеСамоделки

изображение
изображение
Видео
изображение
изображение
изображениеНовинки

изображение
изображениеФотоальбомы
изображение
изображение
судак, 4.00 кг
судак, 4.00 кг,
Волга (база Московская)
Рыболов: база Московская

Рыбалка и отдых в дельте Волги


изображение
изображениеРыбалка
изображение
изображениеУловистая Точка
изображение
изображение изображение изображение
изображение
изображение изображение изображение