Рыбалка онлайн


Главный форум
НОВОСТИ ВОДОЕМОВ:  
Вход для рыбаков:
Логин:
Пароль:
Запомнить
Регистрация       Нас уже: 162815

 

Самоделки рыболовов


Вы тоже можете добавить самоделку.

Последние самоделки:

Самоделки по темам:


 Наши лучшие технологии

Воблеры (джерки, попперы и т.д.)
Колебалки
Вращалки (+ спиннербейты)
Цикады
Мягкие приманки
Спиннинг. Снасти
Донка / Фидер / Пикер
Жерлицы
Мормышка
Зимние снасти (удилища, кормушки и т.п.)
Нахлыст
Оснащение, снаряжение, оборудование
Поплавочная снасть
Карпфишинг
Разное
Блеснение

Общие темы

Блеснение
Донка / Фидер / Пикер
Жерлицы
Карпфишинг
Мормышка
Нахлыст
Оснащение, снаряжение, оборудование
Поплавочная снасть
Разное
Рыболовный спорт
Спиннинг. Приманки
Спиннинг. Снасти



Автор: Сергей
Дата: 02.09.2014
Название: Жерлица быстро-сборная и быстро-складывающаяся
Описание: Жерлица быстро-сборная и быстро-складывающаяся


Автор: Алексей
Дата: 02.09.2014
Название: Ножичек
Описание: Клинок тепловозный клапан, рукоять рог и наборная береста


Автор: Vladimir.
Дата: 01.09.2014
Название: Душ походный.
Описание: Душ походный.


Автор: санек
Дата: 27.08.2014
Название: балансир
Описание: балансир облегченный


Автор: Lin
Дата: 27.08.2014
Название: Для тех, кто верит в аттрактанты...
Описание: Контейнер для аттрактантов


Автор: Поплавочник
Дата: 26.08.2014
Название: Воблеры в перламутре.
Описание: Воблеры из бальзы, из двух половинок 3+3мм. Внутри груза и каркас. Приманки покрыты перламутром разных цветов, сверху уложен лак ЛВ-1. облеры для ди


Автор: Владимир
Дата: 26.08.2014
Название: Блесна и балансир
Описание: Перевёрнутый балансир переходит в колеблющую блесну.


Автор: Муромец (Игорь)
Дата: 25.08.2014
Название: блесенки (продолжение)
Описание: Не зря потраченные выходные.


Автор: Nikolka
Дата: 24.08.2014
Название: Папловок
Описание: Пробка, палочка для шашлычка, иголка с круглым ушком


Автор: Сергей
Дата: 23.08.2014
Название: Держатель для спиннинга
Описание: Попались на глаза остатки полипропилена, пришла в голову идея, сварил держатель для спиннинга


1234911  

"Самые свежие новости форекс" - услуги на рынке Forex. | кулинарные шедевры fofo54.fo.ru



Добавить сообщение



Администратор, 15.06.2014 в 09.53
Ребятушки,подскажите воблеры на щуку,окуня для осени,да и для любого время года,от Pantoon 21 есть Greedy Guts ,хочу попробовать другие,какие взять лучше,подскажите)и проводку,Спасибо)



Роман (Roma001), 02.09.2014 в 15.21
0
Комментариев  (3) Закрыть

Сказали спасибо:   
Ступай на http://voblery.com.ua/ - там хорошая база по воблерам, с рейтингом, отзывами и т.д. Просто у каждого свои условия ловли, и подбирать конкретный набор приманок нужно индивидуально.


Сергей (tvbooh)      97     , 02.09.2014 в 20.37
0


Сказали спасибо:   
Конечно же самодельные-в форуме самоделок по другому быть не может.А вообще в самом FIONе вы смотрели?Если нет,то вот вам ссылки http://fion.ru/talk-new/showthread.php?t=840 и http://fion.ru/talk-new/showthread.php?t=887 .


Тагир (a9z0b8y1)      52     , 02.09.2014 в 21.57
0


Сказали спасибо:   
Для осени предпочтительней крупные воблеры. Сегодня гонял свои джерки с лодки напротив города. К сожалению мелкие щучки только провожали их. Крупной щуки не было в камышах. Все лето ловил щуку на джиг, теперь вот думаю почаще выбираться на ловлю на поверхностные приманки.


баркас (orakall)      11     , 02.09.2014 в 22.59
0


Сказали спасибо:   
Всем привет! Хочу сделать короткое сообщение
О СОДЕРЖИМОМ МУСОРНОГО ВЕДРА
Решил отказаться от фидерных светлячков, все равно я их ночью не вижу. Ув. фионер Krupin посоветовал установить подсветку для хлыста на фидерную стойку.
Рис. 1 – результат генеральной уборки дома
Рис. 2 – порядок сборки изделия
Особенности: (1) отсутствие выключателя упрощает конструкцию и повышает дождестойкость; (2) малый вес (без зажима 3.75 г) позволяет прилепить устройство прямо на дрын перед хлыстом; (3) стоимость изделия равна стоимости бытовых отходов; (4) весь использованный мусор можно заменить на доступные аналоги.
Просьба не считать данное сообщение призывом начать пить, курить или писать.


Оригинал

Оригинал


Мансур (fmansur)      200     , 02.09.2014 в 13.58
+5
Комментариев  (11) Закрыть

Сказали спасибо:   Василий, Александр, Максим, NewBait (Павел), Сергей
А можно на дрын вообще ничего не вешать:))), а собрать свет себе на рыбалку и червей насаживать как днем и хлыст видать...но бюджет побольше
А еще если вешать на дрын то, есть китайские светилки под квиверы специально...у руках потрес - заинтересовался, если рыбалка пешая очень даже вариант...бюджет 100-150р.
З.Ы. нечто подобное мастерил на рыбалке из светодиода зажигалки и киндера с утяжелителем, подвешивал на шнурок фидера...


Василий (usilgang)      227     , 02.09.2014 в 14.14
+5


Сказали спасибо:   
Василий, а что за китайские светляки? Которые, типа, мигают при поклевке? Есть ссылка?
На последних рыбалках из-за зрения сижу как новогодняя елка: лампа (4xD) для ведра и червей; прожектором (4xD) освещаю квиверские типы; еще налобник, чтобы не пронести мимо рта сами знаете что. Надоело все это барахло, иной раз спички в багажник не пихнешь.
На днях достал интересную штуку (если честно, у сына спёр). Есть зажим/клипса для крепления на стойке, хобот гнется, два немерцающих режима. Но фонарик совершенно негерметичен, а как исправить – не знаю. Силиконом разве что залить все швы.


Оригинал

Мансур (fmansur)      200     , 02.09.2014 в 14.52
+5


Сказали спасибо:   
сигнализатор: http://kiev.ko.slando.ua/obyavlenie/elektronnyy-signalizator-poklevki-ID8Sdhb.html
принцип простой, одеваем на квивер, снизу кнопка нажимается и он светит, при потряхивании он моргает красным, как-то так...пока саоме миниатюрное и незацепляемое, что я видел...ну если не брать в учет хим.светляки примотанные на скотч:)
З.Ы. не сочтите за рекламу сам его(сайт) впервые вижу:))))
ЗЗ.ЫЫ:ну и если на машине, чем не вариант:http://fion.ru/handmade/10630/ -я не взываю к сложным решениям, можно купить дешевый прожектор светодиодный и от автоаккума запитать, устанавливаем на стойку вдоль берега так чтобы квивер освещало и место рабочее и в бой, мимо рта точно не промахнуться и червем вместо горбушки хлеба не закусите))))


Василий (usilgang)      227     , 02.09.2014 в 15.01
+5


Сказали спасибо:   
Василий, а Вы их юзали? Я только на картинках видел. По описанию, конечно, интересно, но производитель «наврет – недорого возьмет» :)


Мансур (fmansur)      200     , 02.09.2014 в 15.40
+5


Сказали спасибо:   
Мансур, крутил у руках, одевал на кончик, трёс...в бою не проверял, ибо агрегат не мой, в том месте где можно купить они кончились, жду привоза...на пробу 1-2 возьму:)

Видео с работой агрегата много...хотя думаю уже посмотрели:)


Василий (usilgang)      227     , 02.09.2014 в 16.09
+5


Сказали спасибо:   Мансур
Заказывал такие себе в Китае по цене 67 руб. за штуку + месяц ожидания.

http://www.aliexpress.com/snapshot/6130817396.html

Работать они работают, видно далеко, но на режим мигания на красный переключаются при резкой поклевке. Мелкое дрожание и подтяжку они не фиксируют.


Роман (Krikun)      2     , 02.09.2014 в 18.28
+5


Сказали спасибо:   Мансур, Василий
Василий (usilgang), а какова цена девайса?


Serj (Vasilevich)      29     , 02.09.2014 в 20.09
+5


Сказали спасибо:   
Одобряю! Это работает, я тоже так делал, только без напитков и табака... Но мои были узконаправленные, в трубочке, светили лишь на квивер - рыбачить приходилось скрытно... Палку в небо и меня не видно. Ну при вываживании, конечно, зажигал налобный фонарь, но это ненадолго...


NewBait (Павел) (NewBait)      878     , 02.09.2014 в 20.13
+5


Сказали спасибо:   
Serj, здесь х.з. думаю ~150руб., у узкоглазых выше вон ~70руб...но я на пробу видимо здесь возьму, пока ждать буду сезон кончится:))). Потому лучше раньше, чем через год:)


Василий (usilgang)      227     , 02.09.2014 в 21.51
+5


Сказали спасибо:   
Павел, меня просто пучит спросить: а что это за ...рыбачить приходилось скрытно...? В супермаркете в отделе живой рыбы что ли? Или на озере Каракамыз? :)


Мансур (fmansur)      200     , 02.09.2014 в 23.36
+5


Сказали спасибо:   
Прятался от конкуренции... нашел компактную точку с лещами, ну очень компактную. И рядом с городом, народу много, все друг на друга смотрят, рыбы хотят, а точка одна. Вот и старался поменьше мельтешить с фонарями.


NewBait (Павел) (NewBait)      878     , 03.09.2014 в 01.13
+5


Сказали спасибо:   
Покраска воблера методом swirl

Крашу первый раз, на втором воблере этим методом нанесены блестки



вячеслав (sl4704)      6     , 02.09.2014 в 08.40
+3
Комментариев  (0) Закрыть

Сказали спасибо:   Мансур, Александр, Василий
Здравствуйте! В прошлом году делал сигнализаторы на жерлицы ( можно хлыстики для удочек) из стеколо или опто волокна, так и не знаю точно, вот ещё принесли. Средняя жила с торца выдавливается отрезком стальной проволоки, затем за выдавленный конец легко вытаскивается. Кто знает точное название?


Оригинал

Оригинал


Владимир (sysolyatinvl)      796     , 01.09.2014 в 07.28
0
Комментариев  (8) Закрыть

Сказали спасибо:   
http://www.spk-t.ru/volokonno-opticheskii-kabel-podvesnoi-s-vynesennym-silovym-elementom-modulnoi-konstruktsii-oksnmt-i-0


Григорий (Hengelaar)      27     , 01.09.2014 в 08.26
0


Сказали спасибо:   
Мало времени на редактирование... По ссылке подвесной кабель, у Вас самонесущий, разница в отсутствии внешнего стального троса.
Владимир, а что именно используете? Только центральную жилу или периферические тоже? Я кабель в глаза не видел, но как понял из описания: центральная- стеклопластик, остальные оптоволокно.

Кабель ОКСНМ оптический подвесной, самонесущий магистральный, диэлектрический с центральным силовым элементом из стеклопластика, вокруг которого скручены оптические модули, содержащие до 24 оптических волокон, и кордели, с внутренней оболочкой из полиэтилена, периферийный силовой элемент – повив арамидных нитей, в защитной шланговой оболочкой из полиэтилена.


Григорий (Hengelaar)      27     , 01.09.2014 в 08.39
0


Сказали спасибо:   
Использую центральную, а остальные слишком тонкие и как нитки. Центральная значит стеклопластик, вот её и еще приходится делать в два раза тоньше иначе слишком жёсткая. Одни прутки( были раньше) 1,9 мм в диаметре и прозрачные, другие 2,1 мм и беловато - матовые, на фото даже немного видно.


Владимир (sysolyatinvl)      796     , 01.09.2014 в 10.42
0


Сказали спасибо:   
Раз уж требуется потрошить оптоволоконный кабель, возможно будет полезным иметь в виду некоторые нюансы ТБ, связанные с отходами оптоволокна.
  Взято отсюда: http://habrahabr.ru/post/195720/

С "оптикой" сталкиваюсь редко, но одного раза хватило вытаскивать из ладони стекляшку, - действительно неудобно и болезненно.


Дмитрий (4eper)      169     , 01.09.2014 в 15.23
0


Сказали спасибо:   
Дима спасибо, тоже был предупреждён, шкурю через доску, стараюсь соблюдать, а вот пыль конечно присутствует.


Владимир (sysolyatinvl)      796     , 01.09.2014 в 15.55
0


Сказали спасибо:   
... а вот пыль конечно присутствует.
Стекло лучше обрабатывать в воде, мы так делали самопальные спиннинги под карпа, диаметр прутка 8 мм, тяжкий труд


Шайтан (Mischa51)      512     , 01.09.2014 в 16.21
0


Сказали спасибо:   
Да а а а а, в воде неудобно наверно.


Владимир (sysolyatinvl)      796     , 01.09.2014 в 16.38
0


Сказали спасибо:   
Владимир, это кевларовая вставка в самонесущем оптоволоконном кабеле. Штука очень занозная, как ни шлифуй. Кстати, если конец такой палочки поджечь, подержать пару екунд а потом затушить, получится почти беличья кисточка ))).


Дмитрий (RedArrow), 01.09.2014 в 21.59
0


Сказали спасибо:   
Здравствуйте.
Продолжаю эксперименты с покраской приманок. Пробовал сделать чешую с помощью сетки, не первый раз уже пробовал... наконец-то стало получаться. Не шедевр, конечно, но уже, думаю, приемлемо.


Оригинал

Оригинал

Оригинал


NewBait (Павел) (NewBait)      878     , 30.08.2014 в 21.22
+9
Комментариев  (10) Закрыть

Сказали спасибо:   Мансур, Николай, Юрий, Андрей, Владимир, Сергей г.Алексин, Василий, Валерий, Александр
Павел, поищите сеточки с шестиугольными дырочками. Я дома штору приватизировал...


Сергей (Sergej076)      86     , 30.08.2014 в 21.57
+9


Сказали спасибо:   
Весёлая фасолина!))


Сергей (brodyaga71)      104     , 30.08.2014 в 21.57
+9


Сказали спасибо:   
Как вариант - сеточка с подкладок спортивных вещей. Олимпийки, шорты, спорт. штаны.
А еще есть мочалки в ванную, сделанные из сетки.
Еще по окраске через сетку. Если черную краску дуть, наклоняя аэр. от хвоста к голове, а серебро, или золото дуть наоборот - получается очень реалистичная чешуя.


Александр (dobrivskyj)      56     , 30.08.2014 в 22.14
+9


Сказали спасибо:   Мансур, NewBait (Павел), Олег
Следующая фасолина будет злая! но она ещё не готова... Шестиугольные чешуйки мне не нравятся почему-то, вот эту, с квадратными ячейками можно натянуть так, чтобы получились ромбы, они больше похожи на настоящие чешуйки. Дуть в два цвета с наклоном я раньше уже пробовал, но тогда ещё сетки правильной не было у меня, получалось криво, работал на мусорное ведро, а вообще, да, объемность получается, особенно если поверх прозрачного лака чешую напылять. И главное я таки понял - надо хорошо и плотно натягивать сетку.
Этот сначала задул жёлтым, поверх него - сильно разведенным перламутром, тонко, чтоб жёлтый просвечивал, потом в лак, потом через сетку чёрным - на бока жиденько, на горб и голову погуще. Далее пшикнул на брюхо белым, а на жаберную крышку точечно перламутром, глаз приклеил из CD и в лак опять.
Лопасть вклею перед последним слоем лака, сделал две, для пробы. Одна трапециевидная, вторая круглая, а поверху заужена. С круглой игра помельче и почаще, её и поставлю. Если кто чего подскажет мне по лопасти для таких приманок, с удовольствием выслушаю.
И чуть не забыл самое главное! Этот грунтован уже белой эпоксидкой. Всё получилось!


NewBait (Павел) (NewBait)      878     , 30.08.2014 в 23.45
+9


Сказали спасибо:   
Я для таких целей использую мешок для стирки белья, стоит 30-40 рублей , ячейки сетки разных размеров, продаются в бытовой химиии


Оригинал

Евгений (EvgTAN)      63     , 31.08.2014 в 06.04
+9


Сказали спасибо:   
шестигранные сеточки-мелкая очень у аквариумистов сачки,крупнее защита от комаров на лицо и садок рыболовный


вячеслав (sl4704)      6     , 31.08.2014 в 20.14
+9


Сказали спасибо:   
Павел, Вы там что-то хитрите. Пишите ...не шедевр..., а по мне окраска – супер. Конечно, количество граней у дырочек сетки и угол наклона аэра – это очень важно, тут не поспоришь. А можно увидеть игру приманки в жидкости? Просто у меня самые уловистые приманки от «восходящего солнца» покрашены тяп-ляп по сравнению с Вашими.


Мансур (fmansur)      200     , 01.09.2014 в 02.28
+9


Сказали спасибо:   
Таки да, Мансур, хитрю, стараюсь обхитрить следующие обстоятельства: отсутствие аэрографа, хороших ЛКМ и собственную непривычность к украшательствам. Форма дырочек, способ распыления и тп. на клёв если и влияют, то учёту это влияние не поддаётся, методы матстатистики требуют большой выборки и оставляют слишком много простора для кривых интерпретаций... на коленке не сделать.
Всё время считал и сейчас считаю, что игра приоритетна, но всё же красот хочется тоже... и чтобы на коленке, раздолбайским кустарно-самопальным способом. Мансур, мой самый клёвский воблер, наверняка много уродливей, чем Ваши с востока, вот он на фото. Я уж показывал его, но повторюсь, чтобы подчеркнуть приоритет игры над отделкой. Сделан в 1999 году. Окуня давит насмерть. Он также принёс мне больше судаков, чем любые другие приманки, даже больше чем резина и зимнее блеснение. Правда, крупных не было ни одного, все до 2 кг. Я тогда понятия не имел о дип-дайверах(и всё ещё не имею) и таскал его по ямам с грузиком, на отводе...
А игра этого в сеточку типично кренковая, ничего особенного. Показать видео мне трудно, аппаратная часть подводит и даже корыта нет - в ремонте... морока... Но тут я вспомнил, что грозился поснимать видео, если шэд под плотву толстую будет удачным. Он удачный... Попробую. Вымучу корыто с водой и сниму, HQ не обещаю.


Оригинал

NewBait (Павел) (NewBait)      878     , 01.09.2014 в 09.26
+9


Сказали спасибо:   Мансур, Василий
Форма дырочек, способ распыления и тп. на клёв если и влияют, то учёту это влияние не поддаётся, методы матстатистики требуют большой выборки и оставляют слишком много простора для кривых интерпретаций... на коленке не сделать.
Всё время считал и сейчас считаю, что игра приоритетна, но всё же красот хочется тоже..

КЛАСС! Здорово сказано!И сделано замечательно!
Удачи в интерпретациях и новых для этого идей!


Александр (Dalex11)      17     , 01.09.2014 в 12.19
+9


Сказали спасибо:   
Игра в приоритете,но и окраска немало значит-есть у меня воблерок,из серии микро(или мини)который должен ловить на ура(сужу по игре и стабильности в работе),но ничего "внятного" на него ещё не словил-грешу на окрас......покрывал самоклейкой которая без блеска и не флуо(такие хорошо прилегают при нагреве на неровные поверхности-показалось заманчивым,т.к. облегчает конечную работу по изготовлению ).......возможно что его(воба) "звёздный час" ещё не пришёл,посмотрю в следующем сезоне(сейчас ловля на мини потихоньку сходит на нет-вода сильно похолодала....не по сроку),если "доживёт",то по другому "наложу грим".
P.S. На судака такие воблерки боюсь применять-свои же увидят,и как минимум "обругают",т.к. мелочь будут "косить" по "чёрному".


Тагир (a9z0b8y1)      52     , 01.09.2014 в 21.05
+9


Сказали спасибо:   
Вот решился продлить тему про жмыховые бойлы,и показать чем я их делаю.Для изготовления шариков,я смастерил небольшой пресс,нашол подходящюю плиту толщиной20мм,просверлил сквозные отверстия на0,1-0,2мм меньше нужного диаметра калиброванный пруток режу на заготовки поршней равные ширине плиты,регулир.развёрткой подгоняю отверстия в плите до размера -скольжения поршней,в квадрате20*20мм ивторце поршней высверлил полусферы ,по центрам вкрутил конусные штырьки для получения отверстий в шариках закрепил нижний квадрат с/ полусферами/неподвижно и такой же квадрат с другой стороны/подвижный/,для давления поршней,приделал ручку из прутка,для изготовления использовал сверла ,метчики,развертка ,из оборудования обыкновенный сверлильный станок.В процесс пресовки входит:-) засыпка жмыха предварительный зажим в тисках /на холодную/,запекаем нагревая пресс паяльной лампой и оконечное задавливание /на горячюю/в тисках,после остывания конструкцыя разбирается, шарики снимаются,отверстия прочищаются для свободного прохождения монтажной иглы.На фото думаю все ясно.


Оригинал

Оригинал

Оригинал


Валерий (ribakkavkaza)      167     , 30.08.2014 в 14.00
+4
Комментариев  (1) Закрыть

Сказали спасибо:   Marat, Николай, Дмитрий, Валерий
Непонятно,столько времени стоит моя приспособа,и ниодного отзыва ,ниодного комментария,неужели ни кому не интересно,кроме Марата, ,,обидно,да!''


Валерий (ribakkavkaza)      167     , 02.09.2014 в 16.41
+4


Сказали спасибо:   
Здравствуйте! Хоть говорят что крючки в домашних условиях невозможно обработать термически, но я попробовал и вроде получилось. Набрал как то относительно крупных дешёвых тройников на блёсны, они ломались в основном когда вытаскивал из пасти щук, ну и жалко терять достойный трофей. На плитке "мечта" советских времён ( ни в чём её не могу упрекнуть, кроме подгорания контактов) проэксперементировал на нескольких крючках и результат положительный. До обработки крючки ломались сразу под нагрузкой, а теперь процентов на 15 разгибаются и лишь потом могут сломаться, что даёт возможность вытащить приличного веса рыбину. Нагрев можно даже не контролировать, отжига на четвёртом, самом сильном режиме не происходит и отпуск происходит сам по себе. На счёт покрытия конечно время покажет, оно и так было слабоватое, крючки посинели слегка. Слева до, справа после обработки. Ещё, жала практически остаются прежними, цвет почти не сменился. Ещё бы какое нибудь простое покрытие.


Оригинал

Оригинал

Оригинал


Владимир (sysolyatinvl)      796     , 28.08.2014 в 07.47
0
Комментариев  (21) Закрыть

Сказали спасибо:   
А как насчет качественных крючков? Owner или Gamakatsu. И быть уверенным в снасти, а не думать сломается, не сломается. Разогнется, не разогнется. Просечет, не просечет.
Бытует мудрость: "Снасть работает так, как работает ее самое слабое звено". Считаю, что на крючках экономить нельзя.


Александр (dobrivskyj)      56     , 28.08.2014 в 11.22
0


Сказали спасибо:   Igor
Owner Gamakatsu the best


геннадий (genarrrr)      1     , 28.08.2014 в 11.34
0


Сказали спасибо:   
Владимир, а не проводили эксперименты с качественными крючками в плане "отпустить-перегнуть-закалить"? Отпускать не жало, а ухо, интересует перегиб крючка с обычного на офсетный (проблема с мелкими офсетниками). Пробовал перегибать без последующей закалки- рыбу держат нормально, но сильно разгибаются при зацепах за корягу.


Григорий (Hengelaar)      27     , 28.08.2014 в 12.34
0


Сказали спасибо:   
Александр, я слишком часто бываю на рыбалках, порой до четырёх раз в неделю, и если буду покупать дорогие тройники тройники и 4 - 8 штук там оставлять и ещё плюс топливо на дорогу то я без штанов останусь, рыбалки и так нам дорого обходятся, а я деньги лопатой не гребу. Если конечно готовиться заранее на серьёзную рыбалку и точно знать что за трофеем, то можно и дорогие прикупить, в нашем городе например дорогого ни чего не привозят - покупать не будет ни кто, уровень жизни низкий.


Владимир (sysolyatinvl)      796     , 28.08.2014 в 12.39
0


Сказали спасибо:   
Григорий, пробовал конечно так же перегибать, но у меня тоже в этом месте гнулось легко, здесь всё по другому, тут же отжига нет.


Владимир (sysolyatinvl)      796     , 28.08.2014 в 12.47
0


Сказали спасибо:   
Если кому интересно, про термообработку сталей (закалка, отпуск, нормализация, отжиг) посмотрите здесь http://homemade-product.ru/zakalka-otzhig-otpusk/
написано вполне доступно, ну а более серьёзно тогда справочник термиста http://lib-bkm.ru/load/88-1-0-1636


Евгений (EvgTAN)      63     , 28.08.2014 в 15.29
0


Сказали спасибо:   
вот ещё одна статейка, но уже непосредственно о крючках http://okafish.ru/master/remont1.htm


Евгений (EvgTAN)      63     , 28.08.2014 в 16.27
0


Сказали спасибо:   Владимир, Григорий
Владимир,на счот покраски,самый бюджетный вариант,я его пользовал ещё в восьмидесятых, когда был напряг с крючками,вот когда прошол процесс отжига брешь кусок не соленого сала,и вот как они/тройники/торчят вверх цевьем ,брешь просто натыкаешь салом на тройник,будет немного дыма и запаха,но результат на лицо т.е. на крючке,попробуйте.


Валерий (ribakkavkaza)      167     , 28.08.2014 в 16.37
0


Сказали спасибо:   
PS.Владимир,если сразу неполучится,попробуй ещё раз.


Валерий (ribakkavkaza)      167     , 28.08.2014 в 16.56
0


Сказали спасибо:   
Владимир, таким способом не получится равномерный прогрев металла. Может получиться, что один крючок тройника отпустился, другой нет, а третий слишком... Как известно, по температуре нагрева различают три вида отпуска- см. фото. Нам интересна температура ближе к 300 градусам и время отпуска. Что бы отпуск (прогрев) был равномерным, для крючков лучше применять какую-либо среду. Из доступных можно отпускать в кипящем машинном масле (безопаснее на улице)- 250...300*С. Подсолнечное очищенное и вымороженное масло- 260*С. Расплавленный свинец- 324*С, но с ним не удобно работать (чистить).
Чтобы светлое покрытие крючков (никелированное) сделать тёмным, а заодно немного отпустить крючок, есть простой рыбацкий способ (как-то уже писал). В консервную жестяную банку насыпаете сырого речкого песка, закапываете внутрь крючки и ставите на слабый огонь или угли. После того, как песок станет сухим, периодически проверять процесс потемнения, вынимая один крючок (пинцетом или на проволочке). Если достаточно, то снять с огня, дать немного остыть, высыпать песок на газету. Если всё же результат не устраивает (ещё светлые), то повторить. Дома можно отпускать в песке, контролируя температуру прогрева термометром. Качество отпуска будет лучше, чем на открытом огне или электроплите. Сам однажды попал в ситуацию, когда на выезде крючки (одноподдевные) ломались- проделывал эту операцию прямо на берегу.
Насчёт Owner уже писал- крючки для богатых (ИМХО). Полжизни ловил на отечественные и сказать, что от их качества чрезмерно страдали уловы не могу. С тех пор, как в продаже появились западные, пользуюсь умереннодешёвыми французскими крючками VMC. Не знаю, как у кого, но у меня эти крючки под рыбой никогда не ломались и не гнулись. Исключение, когда микроблесну с разгона долбит большая рыба, как правило, жерех. Но у VMC есть разные толщины проволоки крючков. Кстати, VMC не подделывают (во всяком случае у себя в магазинах не встречал), изготавливают их исключительно в Европе, качество отличное. А вот Owner подделываю все, кому не лень. Т.ч., и за большие бабки можно нарваться...


Оригинал

Юрий (Yury32)      250     , 28.08.2014 в 19.29
0


Сказали спасибо:   
Да Юрий, понятно и было ужу про песок, помню. После вчерашней рыбалки как начались ломаться на новых блёснах когда крючки вытаскивал из челюстей, так и сразу (думаю, пока не забыл) сделал поскорее, а мысль пришла сразу как вспомнил на зимних кумбрики из изоляции проводов таким способом подплавлял и крючки не отпускались, так как сразу убирал с плитки, ну и думаю попробую отпустить, нагреватель почти до красна нагревается, конролировать легко и даже не надо по сравнению с огнём. Ну а на счёт неравномерности, то конечно, прогревается больше изгиб, там и ломалось и возле места спайки, их я тоже отпускал. на фото видно. Все проверил поочерёдно круглогубцами, стало очень даже не плохо, а на прямых участках проволоки они и не ломаются. Я не спорю что не равномерно, но так сделал и всё, Так вроде всего второй раз попал на перекал, прошлый лет пять назад был с одинарниками.


Владимир (sysolyatinvl)      796     , 28.08.2014 в 21.17
0


Сказали спасибо:   
Валерий, а что с салом за покрытие будет?, что то сомнения берут. В масле пробовал, но не крючёк, вроде воронения типа что ли, так там и нагрев большой.


Владимир (sysolyatinvl)      796     , 28.08.2014 в 21.22
0


Сказали спасибо:   
Владимир, я когда ловил карпа, то имел такую проблему, надо сделать отпуск, а делал его в нагретой духовке, температура до 300* , желательно 280*. Проволока на тройниках толстая и они своё отработают.
В те времена "фирмы" не было


Шайтан (Mischa51)      512     , 29.08.2014 в 09.33
0


Сказали спасибо:   
На счот температуры немогу сказать какая,а цвет получается чёрный,похожий на воронение,опытным путём можно добиться желаемого результата.Просто эта процедура получилась случайно.


Валерий (ribakkavkaza)      167     , 29.08.2014 в 11.05
0


Сказали спасибо:   
Григорий, была та же проблема: ... перегиб крючка с обычного на офсетный... Не мог найти подходящий размер под резину один-полтора дюйма. Гнул крючки с длинным цевьем (еще совковые запасы) и стримерные (нахлыстовые) после высокоточного :) отпуска зажигалкой. УЛ-шнуром (0.09) не разогнешь, а домашняя закалка крючков – это... без комментариев :)


Мансур (fmansur)      200     , 29.08.2014 в 14.12
0


Сказали спасибо:   

"я слишком часто бываю на рыбалках, порой до четырёх раз в неделю, и если буду покупать дорогие тройники тройники и 4 - 8 штук там оставлять"
Согласен с Владимиром (sysolyatinvl).
Такие крючки я тоже приобретал (Колюбакинского завода) для своих самоделок. Очень выручают (крючок ломается при глухом зацепе и приманка спасена). Только когда приманка удачно ловила рыбу (щука,жерех),я ставлю хорошие дорогие крючки. По таким крючкам могу сказать,что щуку 2 кг. и жереха 1 кг. держат прекрасно. Конечно,жереха за двушку не выдержат,ну и ладно. Поставлю другие крючки и выловлю его.


Serj (Vasilevich)      29     , 29.08.2014 в 16.59
0


Сказали спасибо:   
Да вот фиг его знает, если двушка сойдет, придется ли еще с ним повидаться. Жерех по всему водоему шарахается, а сразу после схода с поломкой крючка брать не будет.

Если прицел на более-менее серьезную рыбу, ИМХО с крючками лучше не дешевить в том случае, если это малые размеры. Owner, кстати, вполне себе по цене, это еще не говорили про Партридж, Тимко и прочую мушиную компанию )))


Дмитрий (4eper)      169     , 29.08.2014 в 17.55
0


Сказали спасибо:   
Дмитрий, привет! Вы же спец по сбире, хотел спросить, а нафига нужна трубочка-«антенна» на бомбарде? На водоналивных, где тело раздвигается, понятно. А на монолитных? Может отрезать? Или это стабилизатор?


Мансур (fmansur)      200     , 30.08.2014 в 12.40
0


Сказали спасибо:   
Мансур, привет!
Да, подтверждаю, антенна - это стабилизатор. Без нее получается ближе, и не так красиво (ровно) забрасывать. У итальянцев есть грузы без антенны, но видимо под какие-то их итальянские условия и способы, может для тихой воды и ближних дистанций.
А мне наоборот, антенны мало не бывает. Когда ремонтирую пострадавшие грузы, на больших весах антенну делаю длиннее родной. На 30-40г бомбардах - вставляю трубочку в четверть метра
"четверть метра-а" - звучит-то как солидно, не то что 25 см
http://fion.ru/note/2848.html там есть фотки как раз с такими антеннами.


Дмитрий (4eper)      169     , 30.08.2014 в 14.43
0


Сказали спасибо:   Мансур
Дмитрий, понял. Спасибо! Видел в магазе японские без трубочек каплевидной формы, засомневался, денег просят немало.
P.S. Моя жереховая охота на оч. верхн. Волге сорвалась. Съездил, воды нет. С расстройства пустил слезу, но уровень не изменился. Может, щас после дождей повезет. Кстати, а как жерех относится к поздней осени? Стоит его пасти в конце сентября – октябре в наших широтах?


Мансур (fmansur)      200     , 30.08.2014 в 15.23
0


Сказали спасибо:   
У нас в тридевятом регионе сентябрь-октябрь - самая страда по жереху )))
Если на турбинки - у меня крайние поимки в первой декаде ноября. Но это по хорошей солнечной погоде, так-то обычно в моде за середину осени - классическое жереховое железо, т.к. шелеспер начинает держаться вполводы и ближе ко дну. Но - по тем же летним местам-перекатам, так что манера ловли в целом не отличается.
Единственно, у нас таки климат помягче (это я про ноябрь), но разницу в темпе похолодания с Москвой оцениваю недели в две. Так что октябрь весь можно смело долбить, была бы погода и вода (нормальный уровень).


Дмитрий (4eper)      169     , 30.08.2014 в 19.09
0


Сказали спасибо:   Мансур
В завершение всей эпопеи с катушками, покажу, что получилось с гайкой фрикциона RYOBI. Раньше торец гайки стоял вровень с торцем шпули. Как писал, недавно первый раз шнур заскочил за гайку. Решил исправить. Стачивать торец гайки не стал, успеется. Подержал все фетровые шайбы фрикциона 15 минут под прессом. Что бы сильно не продавило, с 2-х сторон клал пластины 0,6мм, толщина стала 0,6-0,8мм, против 1 мм. Этого оказалось достаточно, что бы гайка утопилась в шпулю.
Кроме этого, шайбой из кожи перекрыл щель между шпулей и гайкой. Теперь плетня не должна проскочить за гайку, да и грязи внутри будет меньше.
Наверное надоел? Не ругайтесь, завязываю.


Оригинал

Оригинал

Оригинал

Оригинал


Юрий (Yury32)      250     , 24.08.2014 в 22.27
+3
Комментариев  (5) Закрыть

Сказали спасибо:   Илья, Максим, Сергей
По "надоел"-катушки интересная тема,вправда мозг "сломаешь" пока разберёшься что к чему(я не о кинематике).Вопрос по переделке-а на плавность работы фрикциона такое(прессовка войлочных шайб) не отразится?
P.S.Вчера(вечерком малость покидал) и на моей екусимке "наконец" зашуршал ролик(подшипник),а то уже начал думать что мне какая то особая катушка досталась-у всех шуршит,а у меня нет.


Тагир (a9z0b8y1)      52     , 25.08.2014 в 08.58
+3


Сказали спасибо:   
Тагир, со временем на всех катушках прокладки садятся. Мне кажется, с совершенно новыми, фрикцион работает не так плавно. Потом, на некоторых катушках вместо фетра (точно название материала не знаю, может войлок?) стоят фторопластовые шайбы, которые значительно жёстче фетра. Ничего, работает. У себя проделал эту процедуру после того, как заметил, что на основной шпуле, каторая работала больше, гайка утоплена глубже. Сравнил шайбы- на основной тоньше- сели...


Юрий (Yury32)      250     , 25.08.2014 в 11.38
+3


Сказали спасибо:   
А на каких катушках тормозные шайбы из фторопласта? ИМХО на современных катушках сжимаемые, что позволяет плавно регулировать затяжку.

Придерживаюсь мнения, что на хранении фрикционный тормоз лучше отпускать, чтобы избежать усадки фрикционных шайб.


Дмитрий (4eper)      169     , 26.08.2014 в 14.22
+3


Сказали спасибо:   
Сжимаемые шайбы (типа войлока) были не только на современных, но и на дремучих катушках. Дмитрий, точно не скажу, но когда занимался профилактикой, встречал как на дешёвых, так и на дорогих. Где-то даже видел шайбы из материала, похожего на тормозные колодки автомобиля. У меня была Корейская MARADO Apoge I, там кажется (подзабыл) 5 шайб, фетр чередовался с фторопластом.
Фрикцион после рыбалки тоже всегда отпускаю- обязательное условие. У себя стягивал не сильно с ограничительными пластинами, что кроме ограничения сжатия обеспечило параллельность. Стягивал всего 15 минут. После освобождения они частично "потолстели". Сегодня был на рыбалке, всё ОК.


Юрий (Yury32)      250     , 26.08.2014 в 19.45
+3


Сказали спасибо:   
На дешёвых кобрах так вообще грубый фрикцион, он вроде даже через пол дня клинит и застревает. Так настроишь, а потом он уже не сработает.


Владимир (sysolyatinvl)      796     , 26.08.2014 в 21.14
+3


Сказали спасибо:   
Юрий, такой ролик мне хватает на сезон, а из нержавейки работает третий сезон и никакой выработки. Выточи из нержавейки и будет ОК. .



Kolek (muzon7), 23.08.2014 в 21.40
0
Комментариев  (12) Закрыть

Сказали спасибо:   
Kolek,три сезона это слишком,мои из нержи(тоже согласен что лучше бронзовых) работали без видимого износа почти сезон,потом пропил по новой заполировывал(капроновый шнур с пастой ГОИ).....кстати нержа хорошего качества-плунжер от насоса кислородного аппарата(нагрузка на неё-"мама не горюй")......это что бы Юрия не вводить в заблуждение.


Тагир (a9z0b8y1)      52     , 23.08.2014 в 21.49
0


Сказали спасибо:   
Kolek (muzon7), у меня самопальная пародия на токарный станок, точности никакой, особенно на мелочёвке, еле-еле со второй попытки из латуни выточил, а Вы об нержавейке... Полетит- выточу новый (если сама катушка жива будет). Не думаю, что родной ролик был из более качественного материала, а отходил 5 лет. Правда, ловил не только этой катушкой, да и не каждый день на рыбалке. Я уже писал, что сам виноват- не досмотрел и гонял под нагрузкой. Такие ролики этого не прощают.
Лет 10 назад сделал бы "вечный" и не из плунжера от насоса, а нашёл бы что-нибудь покруче с закалочкой... Для Ориона в своё время делал запасной даже из ВК сплава. Не пригодился, подарил.
Сегоня набрел ещё на одно место со схемами катушек от Shimano . Может кому сгодится.
http://www.shimano.com/publish/content/global_fish/ru/nl/index/customer_service0/Reel_Schematics.html


Юрий (Yury32)      250     , 23.08.2014 в 22.23
0


Сказали спасибо:   
Да,конечно,плунжер не катит(),он "всего лишь" изготовлен из марки нержавейки с повышенной износостойкостью и прочностью(150 атм. "толкать" не всякий материал сможет-это для тех кто не в курсе).


Тагир (a9z0b8y1)      52     , 24.08.2014 в 00.53
0


Сказали спасибо:   
В 90е годы купил первую свою безынерционку (если не ошибаюсь это была легендарная Кобра). Ессно через какое то время ролик забился и был пропилен с одной стороны (ролик кстати был из латуни и без подшипников). Из инструментов у меня были мат и напильник (точнее надфиль). Прорезь заполнил ниткой и суперклеем, лишнее сточил, потом по поверхности обмотал ниткой виток к витку и тоже залил суперклеем. По высыханию выровнял поверхность тем же надфилем. И ходил тот ролик еще пару сезонов (а рыбачил я практически ежедневно), пока сама катуха не развалилась


Григорий (Hengelaar)      27     , 24.08.2014 в 08.29
0


Сказали спасибо:   
Тагир, я не говорил, что на плунжере стоит плохой металл. Но это не значит, что он самый крутой, есть и покруче. 150 атм вдоль прутка, да в оправке выдержит любой металл, хоть сталь 3 (это для тех, кто не в курсе). Не надо путать прочность с износостойкостью.
Григорий, за неимением лучшего, можно и так.


Юрий (Yury32)      250     , 24.08.2014 в 13.20
0


Сказали спасибо:   
Разговор про подшипники в ролике решил продолжить тут. Сам не пробовал, умом понимаю, что сопротивление двух подшипников больше, чем одного и в инете читал, что иногда на малых нагрузках происходит проскальзывание, но...
Вопрос. Есть ли у кого достоверная информация (статистика) по этому вопросу? На самом деле при своевременном качественном уходе два подшипника грешат этим? Если рассматривать условия ловли с повышенными нагрузками то может всё же поставить два шарикоподшипника?
Задумался, а не переделать ли Риоби под эти условия- поставить два подшипника? У неё по паспорту и тяга повыше.


Юрий (Yury32)      250     , 24.08.2014 в 14.47
0


Сказали спасибо:   
У Shimano во многих моделях (Stella FE, например ) есть ролики с двумя ШП.
А к примеру у меня в Sustain-e - ШП и фторопластовая втулка. ШП ближе к рычагу (и соответственно к шнуру), а втулка как вторая менее нагруженная опора (ролик широкий относительно ШП).


Дмитрий (4eper)      169     , 24.08.2014 в 15.02
0


Сказали спасибо:   
Юрий,по свойству металлов ты гораздо лучше разбираешься(то что проходил по курсу техмета давно мной забыто),но работу "туда-сюда"(нагрузка из-за системы клапанов+нехилый сальник(150 кгс/cм3 всё же...качали и больше)) не всякий металл держит(знаю,т.к. "самопал" тоже ставили),да и свои родные не так уж редко рвались.......вообще то эти знания вряд ли кому пригодятся,т.к. такие вещи не так часто встречаются,думаю что аналогичный или даже более качественный материал легче найти.
P.S.По проскальзыванию-скорее всего ты читал мнение теоретика,-у меня,например,вращение ролика на двух шарах ничем не отличается от вращения на одном,тем более даже самая маленькая приманка создаёт достаточной сопротивление что бы леска прилегала к ролику с достаточным усилием.


Тагир (a9z0b8y1)      52     , 24.08.2014 в 15.26
0


Сказали спасибо:   
Юрий, у меня был Line Winder там ролик на 2 подшипниках. Работала нормально пару сезонов пока я сам ее не убил по дурости. Наверное, можно пойти и другим путем, уменьшить ширину ролика.

По поводу повышеных нагрузок. Риоби экузима 2000 с головками 20+ зашуршала меньше чем через 2 недели. Эксия 3000 с такими же головками сдалась так же через пару недель. Причем именно ролик, то подшипники, по шайбы.


Сергей (Sergej076)      86     , 24.08.2014 в 15.28
0


Сказали спасибо:   
Понял, пока ничего не полетело, стоит попробовать поставить два.
Дмитрий, ШП и втулка стояли сразу или доработка?


Юрий (Yury32)      250     , 24.08.2014 в 21.28
0


Сказали спасибо:   
Сразу стояли, заводская конструкция.
Кстати, по поводу втулки той что между ШП и осью ролика.
Посмотрел, у младших Сустейнов - у них ШП небольшой прямо на оси, и втулки снаружи между роликом и ШП.
У 5000 и старше - внутри на оси дюралевый цилиндр, затем ШП увеличенного размера, и еще пластиковая проставка.
То есть, облегчают ролик, а не ось как я предположил (да хрен бы с ней, по большому счету, а вот ролик должен быть легким).


Дмитрий (4eper)      169     , 24.08.2014 в 23.20
0


Сказали спасибо:   
Дмитрий, понятно, хотя непонятно. Если рассматривать теорию, то втулка будет подтормаживать подшипник, роль которого будет больше сводиться к разгрузке узла. Всё же мне кажется, что промежуточной капроновой втулкой не столько облегчают ролик (это тоже), сколько применяют взаимозаменяемые детали- металлическую втулку меняют на подшипник- другая катушка. Уверен, что такая конструкция закладывается сразу при разработке серии катушек. Потом идут варианты сборки, вроде, как новая катушка... Так выгоднее, так построено производство.


Юрий (Yury32)      250     , 25.08.2014 в 12.02
0


Сказали спасибо:   
Всем привет!
Сегодня выточил ролик для своей SHIMANO, катушка опять готова к бою! Ролик решил поставить на подшипник. Подшипник вынул из шпули RYOBI, туда выточил втулку из фторопласта. Если что, есть ещё две и в ручке такой же...
Спасибо всем, кто помог советом и инфой!!!


Оригинал


Юрий (Yury32)      250     , 23.08.2014 в 00.00
+9
Комментариев  (17) Закрыть

Сказали спасибо:   Эдди, Дмитрий, Сергей, Мансур, Сергей г.Алексин, Николай, Сергей, Александр, Андрей Волгоград.
Ну ты могешь, Юрий!
А что за материал? Бронза, латунь?И полировал шкуркой до 1000 и потом пастой гойа?


Илья (Sawer15)      46     , 23.08.2014 в 10.17
+9


Сказали спасибо:   
Место выборки паза не видно,т.е. скрыта ключевая особенность всех противозакручивающих роликов,независимо от того какой стороной они поставлены(только после обсуждения обратил на это внимание........похоже последняя схема,данная Дмитрием,соответствует действительному положению вещей).


Тагир (a9z0b8y1)      52     , 23.08.2014 в 10.25
+9


Сказали спасибо:   
Юрий, обращаю Ваше внимание на соотношение высоты подшипника и ролика. Именно так сделано у Риоби. Добавьте к подшпнику втулку, если есть возможность, весь узел будет работать лучше.


Сергей (Sergej076)      86     , 23.08.2014 в 14.02
+9


Сказали спасибо:   
Из-за особенностей самодельного токарного пришлось точить из трубки. Трубка попалась латунная (6,5х10мм). Точить наружный профиль особых проблем не составило, а вот растачивать внутри... Отверстие растачивал с 6,5 до 7. Резец тонкий- отжимает. Первый ролик не получился, со второго раза лучше. После резца снаружи зачистил шкурками, затем пастой. Окончательно полировал бормашинкой- войлок с пастой. Финиш- пассивировал 15 минут в растворе хромпика.
Тагир, чего там скрывать, канавка чуток мельче полудиаметра. Я это место делал стальным кордом 0,25мм- натянул руками, затем заполировал ниткой с пастой. Фоткал несколько раз, но не видно.
Сергей, про какую втулку речь? На родной SHIMANO на оси стояла переходная латунная втулка, сверху капроновая втулка с плотнопосажденным роликом. На других подобных катушках вместо латунной втулки ставят подшипник. Я же сделал, как на RYOBI- ролик посадил непосредственно на подшипник, тем самым стенка ролика по канавке стала толще, только ролик там шире. На родной, как помните, была слишком тонкая, порядка 0,25мм, почему и резануло быстро. Вы предлагаете опять поставить втулку между роликом и подшипником? Понимаю, такой ролик будет легче, но опять получу тонкую стенку.


Оригинал

Юрий (Yury32)      250     , 23.08.2014 в 17.11
+9


Сказали спасибо:   
Юрий, я имел ввиду, что подшипник в полтора раза (примерно) уже ролика. Я предлагал добавить втулку рядом с подшипником чтобы получилось до уровня ролика. На Риоби с этим беда, ролик больше подшипника и при нагрузке довольно быстро начинает шуршать. У Наски ролик и подшипник почти одинаковые, и такой проблемы нету.

(втулка помечена красным)


Оригинал

Сергей (Sergej076)      86     , 23.08.2014 в 21.25
+9


Сказали спасибо:   
Сергей прав-со втулкой лучше должно получится,это устранит ход подшипника по оси,и нагрузка будет строго на ней-причина шуршания в том что нагрузка ложится на край подшипника,кстати и от его(п-ка) быстрого износа сохранит(открыл Америку),только скорее всего две узкие втулки понадобятся.....нужно посмотреть у себя,может тоже модернизировать придётся(на глобо с этим в порядке-два подшипника как раз по ширине ролика).


Тагир (a9z0b8y1)      52     , 23.08.2014 в 21.41
+9


Сказали спасибо:   
Если поставить туда втулку, то какой смысл в подшипнике? Втулка будет работать, как дополнительный подшипник скольжения и подтормаживать ролик. Если поставить две втулки, то сопротивление увеличится ещё больше. На Риоби внутренний диаметр ролика гладкий по всей ширине ролика (См. фото. Корпус поводка (спарава) не рисовал). Посадка подшипника по наружному кольцу свободная. Подшипник заперт на оси стопорной шайбой, а ролик может свободно смещаться влево или вправо. По торцам ролика стоят 2 шайбы из капрона, ограничивающие это смещение. Когда ролик нагружен, он сильнее прижимается к одной из шайб, радиус большой, а значит и усилие возрастает, что вызывает звук шуршания. Согласен, теоретически при такой конструкции небольшое смещение ролика (0,1-0,2мм) приведет к несимметричной нагрузке подшипника, но смещение очень мало. Если бы на ролике был буртик для наружного кольца подшипника (как у меня), а сам подшипник посажен с небольшим натягом (я посадил плотно), то перемещения не случилось бы и ролик, не касаясь шайб, не шуршал бы. Беговая дорожка подшипника, как видим, строго против канавки ролика, по которой бегает леска, теоретически никакого перекоса ролика быть не должно. Если уж добавлять сопротивления, то ставить не втулку, а второй подшипник, но некоторые жалуются на большое сопротивление с двумя подшипниками. На тонких шнурах при небольшой нагрузке (маленькая вертушка), ролик перестаёт вращаться. Для двух подшипников надо делать большой ролик. Слева и справа от подшипника я поставил тонкие фторопластовые шайбы. Сделал из прокладок переменного конденсатора. Они служат только для защиты подшипника от грязи, сопротивления практически не бобавляют. Мне так кажется.


Оригинал

Юрий (Yury32)      250     , 23.08.2014 в 23.40
+9


Сказали спасибо:   
Юрий, вернусь к самому началу. Почему втулка, а не подшипник? Считаю основное обоснование применения втулки в ролике это минимальная ее инерционность в сравнении с подшипником. Думаю, и минимальная толщина самого ролика этим же и объясняется. Подшипник плюс ролик - хоть и малюсенький, но маховик. Кроме того, перекос втулке «грозит» значительно меньше, чем узкому подшипнику. Втулка технологичней, для нее важен минимальный зазор для обеспечения «жидкого трения», а для подшипника наоборот – нужна посадка в натяг.


Александр (Dalex11)      17     , 24.08.2014 в 10.17
+9


Сказали спасибо:   
ИМХО ШП предпочтительней втулки потому, что трение качения меньше, чем скольжения.
Чтобы ролик крутился, трение создаваемое шнуром должно быть больше, чем создаваемое трущейся втулкой - потому и ставят ШП.
А пластиковые втулки под ШП - для того, чтобы можно было поставить подшипник увеличенного диаметра, не утяжеляя ось ролика лишним металлом.


Дмитрий (4eper)      169     , 24.08.2014 в 12.27
+9


Сказали спасибо:   
Дмитрий, про трение качения и трение скольжение, а также трение между шнуром и роликом - согласен. Преимущества ШП были бы очевидны при больших одинаковых на протяжении времени оборотах. Или же при плавном увеличении или уменьшении скорости вращения ролика. В работе катушки такой режим бывает очень и очень редко. А раз так, при резком начале движения шнура по ролику или его остановке, более инерционный ролик будет запаздывать на старте или пробуксовывать при остановке. А это плохо. Считаю, хорошо смазанный подшипник скольжения в паре с "легким" роликом с этой задачей справится лучше!
Ну а "лишняя масса" на оси ролика не так страшна как на его внешнем диаметре. Именно поэтому сравнил ролик с маховиком.


Александр (Dalex11)      17     , 24.08.2014 в 13.06
+9


Сказали спасибо:   
Так ролик именно что равномерно крутится большую часть работы, даже при твичинге.
На оборот ручки ротор делает пять, ну а ролик где-нибудь 30, из которых на разгон из состояния покоя вряд ли более полуоборота уходит. ИМХО даже менее, инерция мала при таких массе и габаритах.


Дмитрий (4eper)      169     , 24.08.2014 в 13.24
+9


Сказали спасибо:   
Согласен, твичить можно манипулируя только удилищем при этом равномерно вращая катушку. А джиг? А холостые подсечки, когда интуитивно, какое то время начинаешь выматывать шнур, бешено вращая ручку катушки? Да мало ли случаев, когда в проводке присутствует пауза и катушка не вращается? Шнур не всегда с равномерным натяжением прижат к ролику. Инерция мала, но она есть, и в то время пока ролик тормозит или разгоняется шнур «пилит» его.


Александр (Dalex11)      17     , 24.08.2014 в 14.01
+9


Сказали спасибо:   
По мне так, заводской ролик вообще не обладает какой-либо существенной инерцией. Его нельзя раскрутить так, чтобы он покрутился по инерции сколько-нибудь заметное время. Соответственно и стартует с места, и моментом останавливается, проскальзывание минимально.


Дмитрий (4eper)      169     , 24.08.2014 в 14.32
+9


Сказали спасибо:   Александр
Александр (Dalex11), не спорю, инерция у тонкого ролика на тонкой втулке меньше, только и всего. Но думаю, втулки ставят потому, что они ЗНАЧИТЕЛЬНО дешевле и технологичнее. Подшипник в ролике несёт большую, чем втулка нагрузку. Я не вообще о втулках, а о тех, которые они ставят на катушки. Зазоры на них для удешевления производства (снижена точность) увеличены, стенки такие лебезные, что под нагрузкой и ролик и втулка деформируются, нарушается геометрия, поэтому и летят быстрее даже при условии обслуживания. Зато по сравнению с подшипниками качения, подшипники скольжения (в технике) несут большую нагрузку и работают на больших скоростях, но только при условии принудительной непрерывной жидкой смазки/охлаждения.
И по коэффициентам трения. Коэффициенты трения скольжения, например: бронза БрС30 по стали- 0,004, лигнофоль по стали- 0,004, нейлон по стали- 0,03...0,055, фторопласт по нерж. стали- 0,064...0,080. В среднем для подшипников скольжения- 0,02...0,08. Это при условии смазки. Коэффициент же трения качения для радиального шарикоподшипника 0,002. Выходит, по трению шарикоподшипник лучше.
Насчёт пластиковых втулок между шарикоподшипником и роликом согласен с Дмитрием. Тут три выгоды: взаимозаменяемость деталей, уменьшение массы узла (при маленьком подшипнике), снижение инерции. Если посмотреть две соседние модели катушек, то, как правило, заметим там массу одинаковых деталей, в том числе и детали ролика. Например в моей на оси стояла хромированная втулка из латуни, по ней скользила капроновая (назовём этот серый материал так) втулка, на ней насажен ролик. В последующих более крутых вариантах вместо втулки поставили подшипник, ролик и капроновую втулку оставили. Не делать же новую оснастку, кроме этого, не надо делать точную посадку, т.к. втулка допускает некоторую неточность (растянется).
Пожалуй, за счёт выигрыша в коэффициенте трения, подшипник трогается с места не медленнее втулки. И смазка на нём держится дольше. Я свой ролик загубил за пару рыбалок, когда упустил этот момент (отсутствие смазки + нагрузка).
По-любому, подшипник лучше, иначе на дорогих катушках на ролики ставили бы крутые подшипники скольжения.


Юрий (Yury32)      250     , 24.08.2014 в 14.36
+9


Сказали спасибо:   Serj
Дмитрий, согласен, визуально мы не можем оценить наличие проскальзывания ролика и его величину. У меня до сих пор жив и эпизодически используется старенький Дельфин. Конструкция ролика простейшая, там даже смазке «удержаться» возможности нет. Но ролик цел, а вся причина в том, что я ни когда не ставил на эту катушку плетенку. Не сомневаюсь, она распилит его пополам за несколько дней не очень интенсивной доночной рыбалки. А вот ролик современной не дорогой катушка, даже с простым подшипником скольжения, переживет его без проблем.
Юрий, при прочих равных параметрах, катушка с подшипником будет однозначно дороже, даже если его просто в коробочку положить. А если производитель потрудится и установит его на место, то стоимость катушки еще больше возрастет. Современные катушки конечно же испытывают большие нагрузки. Джиг, джеркинг, нерастяжимая плетенка. Лет двадцать пять назад «погиб» мой последний ЛЭМЗ. Эксплуатировал его нещадно лет 6 и на спиннинге и на донке. Сломалась ножка у основания лапки. Но ролик был цел, ведь тогда не было плетенки! И «пробуксовывает» ролик или нет – мало кого интересовало. Главное что бы он вращался и этого было достаточно!


Александр (Dalex11)      17     , 24.08.2014 в 19.33
+9


Сказали спасибо:   
«пробуксовывает» ролик или нет – мало кого интересовало. Главное что бы он вращался и этого было достаточно!
??? Александр, или пробуксовывает или вращается, что-то одно. Очень даже интересовало. Если ролик пробуксовывает, то даже леска начнёт пилить канавку. Он должен постоянно вращаться.
Ладно, вроде ещё раз убедились, что ролик- немаловажная деталь катушки и лучше, когда он сделан качественно. Разговор был интересный и полезный. Спасибо.


Юрий (Yury32)      250     , 24.08.2014 в 21.43
+9


Сказали спасибо:   
Юрий, спасибо за интересную тему для обсуждения, возможность высказать свое мнение и услышать мнение других!
Удачи и новых идей!


Александр (Dalex11)      17     , 25.08.2014 в 14.31
+9


Сказали спасибо:   

1234117