Рыбалка онлайн


Главный форум
НОВОСТИ ВОДОЕМОВ:  
Вход для рыбаков:
Логин:
Пароль:
Запомнить
Регистрация       Нас уже: 161398

 

Самоделки рыболовов


Вы тоже можете добавить самоделку.

Последние самоделки:

Самоделки по темам:


 Наши лучшие технологии

Воблеры (джерки, попперы и т.д.)
Колебалки
Вращалки (+ спиннербейты)
Цикады
Мягкие приманки
Спиннинг. Снасти
Донка / Фидер / Пикер
Жерлицы
Мормышка
Зимние снасти (удилища, кормушки и т.п.)
Нахлыст
Оснащение, снаряжение, оборудование
Поплавочная снасть
Карпфишинг
Разное
Блеснение

Общие темы

Блеснение
Донка / Фидер / Пикер
Жерлицы
Карпфишинг
Мормышка
Нахлыст
Оснащение, снаряжение, оборудование
Поплавочная снасть
Разное
Рыболовный спорт
Спиннинг. Приманки
Спиннинг. Снасти



Автор: Игорь
Дата: 01.08.2014
Название: галлограмма
Описание: Нанесение галлограммы на воблер


Автор: Василий
Дата: 31.07.2014
Название: Поплавки из пенопласта
Описание: Поплавки из того, что было под рукой...


Автор: Андрей Medved
Дата: 31.07.2014
Название: Вращалка для травы.
Описание: Блесна вращалка для травы.
Сделана из китайской блесны (лепесток, ось).

Вроде ничего необычного, но для меня важны несколько нюансов:


Автор: Дима
Дата: 31.07.2014
Название: Кобура для пешей рыбалки
Описание: Кобура на пояс для спиннинга и экстрактора для пешей рыбалки


Автор: Сергей
Дата: 30.07.2014
Название: Воблер
Описание: Воблер осиновый, чешуйчато-бородавчатый


Автор: Тагир
Дата: 28.07.2014
Название: воблер на голавля
Описание: ещё один из серии мелких воблеров


Автор: jonas
Дата: 26.07.2014
Название: Джерк
Описание: Глайдер 16 см. медленно тонущий


Автор: Igor
Дата: 25.07.2014
Название: род под
Описание: Вот решил заделать себе род под используя старую детскую каляску и трубки от карнизов


Автор: Дмитрий
Дата: 25.07.2014
Название: зимняя жерлица
Описание: есть заводские флажки,но решил заморочиться на работе самоделышами,благо материала хватает))


Автор: Иван
Дата: 24.07.2014
Название: мини джерк
Описание: Джерк из ПВХ


1234908  

"Самые свежие новости форекс" - услуги на рынке Forex. | кулинарные шедевры fofo54.fo.ru



Добавить сообщение



Администратор, 15.06.2014 в 09.53
Есть вопросы по покраске воблеров. Какие художественные, акриловые и доступные краски можно использовать и где приобрести? Пробовал в своих магазинах брать, что то не получается - густые, разбавляю, сильно стекают, к гладкой поверхности не липнут, аэрограф забивается, с растворителями свёртываются, тампонами и кисточками только получается.



Владимир (sysolyatinvl)      616     , 01.08.2014 в 06.44
0
Комментариев  (2) Закрыть

Сказали спасибо:   
Поспрашуй у автокрасильщиков я у них брал растворитель кажется Р-5 у него такой сладковатый запах,я им разбавля краску что в рыболовных магазах продаютдля поплавков,да и под покраску надо всегда ложить слой грунтовки /белой/тогда получаются цвета ярче ,да и держится лучше.


валерий (ribakkavkaza)      16     , 01.08.2014 в 11.32
0


Сказали спасибо:   
Да с автоэмалями всё мне понятно, спасибо, с рыболовными надо попробовать. Обычные машины слишком ярких цветов не бывают, поэтому и хотел узнать насчёт художественных. Но вот сейчас нашёл выход - колеры обычные универсальные, оказалось хорошо разбавились с авто-лаком двухкомпонентным, через первые пять минут смесь слегка загустела, разбавил 650 растворителем и всё получилось, с аэрографа покрасил для пробы, потом ещё раз - вроде всё в порядке, теперь колеров разных купить и можно мутить.


Владимир (sysolyatinvl)      616     , 01.08.2014 в 15.30
0


Сказали спасибо:   
А это что я в них перевожу ,да.извеняюсь если не туда выложил самоделку,целый день пытался попасть в/ДОБАВИТЬ САМОДЕЛКУ/.Если есть какие вопросы отвечу.


Оригинал


валерий (ribakkavkaza)      16     , 31.07.2014 в 21.44
+1
Комментариев  (3) Закрыть

Сказали спасибо:   NewBait (Павел)
Вот такой вопрос есть .... а трубы изнутри чем-то обклеены? ... или удилища вставлены "насухую" и болтаются ? .... при вибрации не угробит их?


Эдди (kokon)      54     , 31.07.2014 в 22.18
+1


Сказали спасибо:   
В внутри трубы яобклеил тонким поролоном ,а потом вклеил чехольчик из гладкой материи типа атлас т.к. по поролону рукоятка из пробки не скользит,также на донышко и под верх крышки наклеил кусочки поролона.иудилище мягко зажато и не болтается.что ещё спрашуйте.


валерий (ribakkavkaza)      16     , 31.07.2014 в 22.32
+1


Сказали спасибо:   Эдди
Молодец! Под свои транспортные условия - самое то!


Олег (j949152)      19     , 01.08.2014 в 09.51
+1


Сказали спасибо:   
А это общий вид.


Оригинал


валерий (ribakkavkaza)      16     , 31.07.2014 в 21.34
0
Комментариев  (0) Закрыть

Сказали спасибо:   
Вот моё изобретение,тубус для удилищ .может здесь получится.


Оригинал


валерий (ribakkavkaza)      16     , 31.07.2014 в 21.30
+1
Комментариев  (0) Закрыть

Сказали спасибо:   Василий
выскажу свои соображения,если воблер имеет внутри полости,то огрузку -балансировку провожу на полностью погруженном воблере,т.к. имеем неоднородность по плотности в различных сечениях воблера



вячеслав (sl4704)      2     , 31.07.2014 в 19.01
0
Комментариев  (0) Закрыть

Сказали спасибо:   
Как обещал, выставляю расчёт центра тяжести тела (воблера). Естественно, таким подсчётом вряд ли кто-то будет пользоваться, но коль зашла речь...


Оригинал

Оригинал


Юрий (Yury32)      228     , 31.07.2014 в 13.45
+2
Комментариев  (5) Закрыть

Сказали спасибо:   NewBait (Павел), Сергей
С точки зрения физики все верно, но есть и более простой способ. Если подпереть воблер в центре тяжести то он будет в равновесии. Т.е. если воблер положить на карандаш и добиться чтобы он не падал, это и будет место центра тяжести.


Сергей (Sergej076)      83     , 31.07.2014 в 13.53
+2


Сказали спасибо:   
Сергей, верно, но если он готов. Именно так- на ребре трёхгранного напильника на первых вобах находил это место, куда и вставлял груз. А вообще, это в продолжение вчерашнего разговора...


Юрий (Yury32)      228     , 31.07.2014 в 17.59
+2


Сказали спасибо:   
Вот теперь стало понятно! Спасибо. А "виртуальная ось" не обязана совпадать с ЦТ груза... согласен. Только вряд ли считать так стану, проще на шиле его покачать, баланс проверить или в воде поглядеть на него, но понимания прибавилось, спасибо.


NewBait (Павел) (NewBait)      835     , 01.08.2014 в 12.43
+2


Сказали спасибо:   
Павел, это понятно, на шиле проще, но так есть возможность прикинуть до изготовления. Думаю, на фирме предварительно считают. Зная основные принципы построения, можно проектировать на компе. Но, серьёзные японцы потом всё равно корректируют на воде.


Юрий (Yury32)      228     , 01.08.2014 в 13.27
+2


Сказали спасибо:   
Юрий, что серьезному японцу хорошо, то нашему "да ну нафиг заморачиваться" (я про расчет на компьютере)


Сергей (Sergej076)      83     , 01.08.2014 в 16.27
+2


Сказали спасибо:   
Подскажите что делать.Хочу выложить самоделку ,а почему-то не получается ,вроде и текст и фото напечатал ,а вот про фото как его вводить совершенно не врубаюсь ,планшет подарили недавно,сообщения научился писать ,а дальше полный ноль,а инструкцыю не нашол.



валерий (ribakkavkaza)      16     , 31.07.2014 в 12.56
0
Комментариев  (6) Закрыть

Сказали спасибо:   
Тоже когда-то плавал. Ждём самоделку!


Оригинал

Юрий (Yury32)      228     , 31.07.2014 в 13.26
0


Сказали спасибо:   
Добавлю, что есть ограничение по размеру фотографии. См. прошлую фотку слева. Да и вчера я раз 5 пробовал добавить, получилось только вечером.


Сергей (Sergej076)      83     , 31.07.2014 в 13.45
0


Сказали спасибо:   
Юрий,большое спасибо за ответ,но у меня экран маленький-ничего невидно, приедет сын, может он разберется ,что куда,а научусь тогда выставлю свои самоделки,а их уменя есть.


валерий (ribakkavkaza)      16     , 31.07.2014 в 14.16
0


Сказали спасибо:   
валерий (ribakkavkaza), мне интуиция подсказывает, что жестами можно увеличивать изображение на экране планшета.


Сергей (Sergej076)      83     , 31.07.2014 в 15.54
0


Сказали спасибо:   
Юрий увеличил вашу картинку умения немного нетак в окошке где у вас/обзор/,у меня /выбрать файл/,выбераю файл т.е. фото пишу подробное описание,ниже этого поля написано/скопировать в другом месте /ниже окошко/добавить/пытался сохранить страницу потом ничего не нашёл вобщем полный ноль.Как научусь /может/,так выложу свои поделки.


валерий (ribakkavkaza)      16     , 31.07.2014 в 20.50
0


Сказали спасибо:   
Валерий, тогда Вам, как в том анекдоте,- к доктору, а мы слесари. У меня ХР и браузер наверное другой, поэтому разница. Тут грамотных, отзывчивых мужиков много, подскажут.


Юрий (Yury32)      228     , 01.08.2014 в 13.35
0


Сказали спасибо:   
Мы уже однажды говорили на эту тему.Может кто забыл.Используя всего одно тело,можно создать четыре совершенно разные мелкие приманки.Темной точкой обозначена огрузка,она является виртуальной осью потому,что обладает сосредоточенной в одном месте массой,а значит легкое тело приманки будет стремиться делать свои колебания вокруг этой массы.Смещая массу в одну из точек тела приманки мы будем получать разную амплитуду колебаний со стороны якоря.Если приманка из-за своих малых размеров ведет себя не стабильно,значит огрузку нужно убрать из тела и сделать ее снаружы.Из полоски свинца вырезается квадратик и наклеивается с помощью ЭПО на брюшко.


Оригинал


Сергей г.Алексин (Sergiant)      130     , 30.07.2014 в 01.11
+4
Комментариев  (20) Закрыть

Сказали спасибо:   Василий, Сергей, Тагир, Мансур
Это,как понял,с огрузкой в одной точке(нежелательно,если петли скрутки,т.к. в месте огрузки,если она объёмна,образуется "слабое звено"),если разнести,но ц.т. оставить таким же,то какое то отличие от этого должно быть....как говорится-бум пробовать.


Тагир (a9z0b8y1)      49     , 30.07.2014 в 09.41
+4


Сказали спасибо:   
Используя всего одно тело,можно создать четыре совершенно разные мелкие приманки
Сергей, наверно 4, мало их получится гораздо больше


Шайтан (Mischa51)      402     , 30.07.2014 в 11.07
+4


Сказали спасибо:   
А мне кажется, что левая колонка благодаря толстой "попе" требует большего тройника, что в свою очередь сместит центр тяжести к заду. Или я ошибаюсь?


Сергей (Sergej076)      83     , 30.07.2014 в 11.20
+4


Сказали спасибо:   
Шайтан (Mischa51) Конечно больше,просто показаны крайние точки,где отличия видны очень сильно. Сергей (Sergej076) Тезка,точка установки груза определяется в процессе настройки и в компексе с якорем.Тут я показал,что бы было понятно,что начиная строить приманку,можно изначально задать ей нужную характеристику.И получить то,что тебе нужно.


Сергей г.Алексин (Sergiant)      130     , 30.07.2014 в 12.02
+4


Сказали спасибо:   
Понял, спасибо.


Сергей (Sergej076)      83     , 30.07.2014 в 13.28
+4


Сказали спасибо:   
Сергей, если правильно понял, это продольные сечения, направление проводки - вверх рисунка? Что обозначают стрелки?
Ничего не сказано о расположении огрузки по высоте, а это (выше/ ниже)- разная игра. Скорее всего речь идёт о нижнем расположении.
В общих чертах согласен, смещение огрузки к заду успокаивает игру. Наверное, в данном примере, для такой формы тела это справедливо, но надо уточнить, что так бывает не всегда. На некоторых приманках смещение огрузки в зад может ПОЛНОСТЬЮ убить игру, так же, как и сильное смещение вперёд. Потом, нельзя говорить, что колебания происходят вокруг оси груза, т.к. ось колебаний смещается с учётом центра массы самого тела, лопасти (приведённый центр масс). По микрикам у меня опыт не большой, на средних же размерах замечал, что наибольшая частота получается при расположении огрузки в районе средней петли (2/3 тела), т.е. ближе к центру масы тела. Иногда приходится ставить два груза: один за петлёй, другой ближе к голове. Многое зависит от формы тела, его материала (плотности), формы лопасти, угла установки. Всё влияет в савокупности, поэтому на всём новом я подбираю огрузку по месту. Возвращаясь к 54-му кислотнику, напомню, огрузка сразу за средней петлёй, частота очень большая- то, что ты, Сергей, называешь зыбью, но с большей амплитудой. При копировании пробовал смещать груз, в частности, к голове- частота снижалась. Не так всё просто. Естественно, на малютках любое смещение огрузки оказывает большее значение, чем на длинной приманке. Выход- подбирать по месту.
В любом случае, спасибо за инфу, которой, как известно, много не бывает.
Рыбалка дала трещину! Оказалось, что в мутной воде виноваты не дожди, а земснаряд. По реке день и ночь плывёт пена, трава, ловить на спин на русле невозможно. Рыба залегла, как скоро перестроится на новый режим не знаю, но с учётом опыта- не скоро. Надо ехать на озёра.


Юрий (Yury32)      228     , 30.07.2014 в 14.35
+4


Сказали спасибо:   Мансур
Юр,направление движения вниз.Синим указана лопасть.Все правильно ты говоришь,если смещать груз к голове,то частота будет меньше,а амплитуда возрастет.Нужно найти золотую середину для каждого типа приманки.В данном случае мы рассматриваем короткую компактную приманку.Если на длинное тело груз поставить за середину то может просто произойти срыв генерации потому,что поперечная площадь тела приманки не даст лопасти выполнять одну из своих функций,а груз будет являться успокоителем,а не виртуальной осью.Тут я просто хотел,что бы человек понял,осознал,увидел то что он хочет получить,а только потом начинал делать,только тогда все будет получаться.


Сергей г.Алексин (Sergiant)      130     , 30.07.2014 в 18.07
+4


Сказали спасибо:   Мансур
Сергей,осознаю....всю мою писанину с "тёмными лесами" можно свести к одному вопросу-почему мелкие приманки так сильно зависят от всего этого(вес,огрузка,лопасть и т.д) чем более крупные?Притом что крупные весьма условно(примерно 40 мм. без петли и лопасти) которые пригодны для ловли при любых условиях(у меня и в мыслях нет их переделывать,что бы повысить стабильность).


Тагир (a9z0b8y1)      49     , 30.07.2014 в 18.56
+4


Сказали спасибо:   
Сергей, понятно. А я сначала подумал, что наоборот, а синяя полоса- дополнительная пластина-груз, о которой ты писал. Почему и переспросил. Разобраться, осознать это хорошо, но хотелось слизать готовую рабочую приманку: размеры, расположение и масса груза... У тебя там из пенопласта всё на потоке, можно экспериментировать, а тут лень-матушка: приклеил грузик на пластилин и в ванную. Погонял туда-сюда, передвинул/добавил/убавил груз, опять погонял и т.д., пока не понравится. Потом сверлишь дырочку на этом месте и заливаешь груз на ЭПО. При низком расположении груза разница в игре после установки огрузки внутрь не заметна. Всё просто и наглядно.
Про длинный воб и груз на середине не понял. Мне кажется, когда ц.т. на середине воба, повернуть его легче всего. На чисто бытовом уровне, я так понимаю эту потеху: впереди упирается лопасть, стараясь развернуть всю приманку. Сила сопротивления потока, вес тела, его плотность и огрузка и крюк препятствуют этому. Чем тяжелее хвост, тем труднее повернуть воб. Если сильно огрузить зад, то вообще никакого разворота (вибраций) не будет- будет тянуться палкой. Чем легче равновесие "качелей" (с одной стороны от центра тяжести хвост с крючком, с другой голова с лопастью), тем легче повернуть качалку, но полностью опрокинуться ей не дает равновесие сил. Соотношение плеч даёт ту частоту, с которой качается (играет) воблер. Зависит она от всех составляющих качелей.
Когда про вобы ещё ничего не писали, да и видел я их тогда только на картинках, первые вобы делал так. Выстругивал тело, пропитывал, заливал каркас, лопасть, клал заготовку поперёк на ребро трёхгранного напильника, передвигая вдоль, искал центр тяжести. В этом месте устанавливал груз. Всё работало и ловило. Сейчас немного разобравшись, на новые вобы всё равно грузы ставлю подбором.


Юрий (Yury32)      228     , 30.07.2014 в 19.11
+4


Сказали спасибо:   
А вот ещё продвинутые воблерманы чётко различают "центр тяжести" и "центр масс"... они, я так понял, не всегда совпадают. Кто об этом может что сказать? Скажите, я буду благодарен.


NewBait (Павел) (NewBait)      835     , 30.07.2014 в 19.17
+4


Сказали спасибо:   
Тагир, мелкие приманки, будь то воблер или блесна, более капризны к мелочам. Если большая приманка позволяет что-то "сдвинуть" на 0,5-1-2 мм, то на маленькой это не проходит. Поэтому, например, так трудно сделать мизерную вертушку, где рабочая зависимость между массой груза, массой лепестка, его площадью и профилем находятся в небольшой вилке (max/min), а главное- силы, заставляющие вращаться лепесток малы. Любое отклонение приводит к неудаче.


Юрий (Yury32)      228     , 30.07.2014 в 19.30
+4


Сказали спасибо:   
Павел, ладно придираться, ну не так сказал, я же говорил, что не спец и продвинутым себя не считаю. Пишу то, что вынес из собственных наблюдений. Повторюсь, на истину не претендую.
Центр масс- (в механике) геометрическая точка, характеризующая движение тела или системы частиц как целого. Не является тождественным понятию центра тяжести, хотя чаще всего совпадает.
Имелось в виду, что для нахождения центра тяжести сложного (в нашем случае составного) тела в расчёты входят ц.т. всех составляющих: тела, груза, оси, лопасти,тройников. Есть желание, могу привести формулу рассчёта ц.т. такой системы. Он не будет совпадать с центром груза (поворот вокруг груза), о чём писал Сергей. Или не так?


Юрий (Yury32)      228     , 30.07.2014 в 20.03
+4


Сказали спасибо:   
Юрий,по длинному воблеру и грузу посередине(пропустил этот момент)-на воблеры влияет встречный поток воды(это если взять простейший вариант с проводкой против течения,безо всяких бурлилок),и давит она как на лопасть,так и на тело,и если тело длинное,то давление потока воды на неё сильнее чем на лопасть и положение воба на течении будет ближе к горизонтали,значит и ц.т. ниже,если воб короткий и зауженным телом,то при повышении встречного потока воб будет всё больше отклонятся от горизонтали,т.е. если воб "сильнее" клюёт носом,то и ц.т. будет выше,что негативно отразится на устойчивости.В принципе у этого салмовского воба можно сместить носовую петлю ниже,что бы давление на верх приманки(лопасть над петлёй+тело) уравновесил воб,но как это отразится на подвижности?Теперь об огрузке в середине тела,в конце,и в головной части-при огрузке в носовой части "попу" воба(говорю о коротких) будет сильнее задирать вверх,т.е. если увеличивать лопасть для заглубления,то и остойчивость конструкции будет понижаться из -за того что давление воды в бурлилках(сейчас уже об этом говорю) на её площадь будет неравномерной,т.е. чем больше площадь лопасти,при таком расположении огрузки,тем больше вероятность того что воб потеряет остойчивость.Если делать огрузку сзади,то здесь уже будет влиять то что ц.т.,даже при небольшом отклонении воблера от горизонтали,будет слишком высока(зад воба всё равно,хоть немного,да задирается),и воб опять теряет остойчивость,поэтому ц.т. ближе к середине(чуть вперёд,чуть назад,в зависимости от формы тела) кажется мне наиболее оптимальным вариантом.


Тагир (a9z0b8y1)      49     , 30.07.2014 в 20.03
+4


Сказали спасибо:   
Тагир и др., ещё раз повторю, я в гидродинамике или как её там, ни бум-бум, мне её не читали. Всё, о чём пишу- результат собственных наблюдений, описываю, как я себе это представляю. Возможно, в чём-то туфта. ИМХО.
Тагир, давай завязывать, вижу опять начинается разговор не о чём. Про длинные воблеры ты пишешь почти то же самое. Я писал про рычаг (Запутался где. Надо было на одну тему писать в одной колонке, а не в трёх), про момент силы (сейчас Павел опять что-то скажет)- у длинных воблеров он выше, поэтому опрокинуть их сложнее.
Центр тяжести выше/ниже... Тагир, центр тяжести твёрдого тела постоянный, он никуда не смещается. Ты опять хочешь, что бы я задымился?
Этот салмовский вобик нормально работает в заливчиках, которых у меня хватает. Переделывать его не буду, т.б. чувствую, одной петлёй не обойтись, там и огрузку придется прибавлять и лопасть, возможно, укорачивать. Для течения легче сделать новый, хотя единственный любимый перекат полностью от берега до берега зарос травой, для спиннинга он закрыт.
По коротким вобам. Естественно, чем длиннее (шире) лопасть на коротышах, тем они легче кувыркаются.
Центральное расположение ц.т. тоже считаю универсальным, но не обязательным.


Юрий (Yury32)      228     , 30.07.2014 в 20.41
+4


Сказали спасибо:   
"Он не будет совпадать с центром груза (поворот вокруг груза), о чём писал Сергей. Или не так?" - Ваши слова, Юрий, я согласен, так! но мало об этом знаю, так что не буду мявкать, хочу узнать...


NewBait (Павел) (NewBait)      835     , 30.07.2014 в 21.22
+4


Сказали спасибо:   
Хорошо, Павел, завтра напишу как это считается, хотя мы все это проходили в школе, во всяком случае в моё время этому учили.


Юрий (Yury32)      228     , 30.07.2014 в 21.51
+4


Сказали спасибо:   
Юрий,так я же не спорю с тобой и не опровергаю,просто вижу что корма вобов действительно задирается в зависимости от их длины,расположения огрузки и величины лопасти,вот и выводы отсюда что ц.т. меняется в зависимости от параметров воба в целом(выше-ниже-это относительно носовой петли)......кстати-я,перед этим,не учёл турбулентные потоки за лопастью,и влияющие на тело,отсюда следует что совет Сергея по значительному сужению лопасти в верхней части верно,и это так же повышает стабильность воблера.


Тагир (a9z0b8y1)      49     , 30.07.2014 в 21.59
+4


Сказали спасибо:   
Тагир, сейчас дощло, наверное ты опять не так написал? Имел в виду, что воблер задирается и, если смотреть сбоку, ц.т. поднимается относительно горизонтали?
Про турбулентность не буду, а то опять залезем в дебри, в которых ничего не понимаем. Пока.


Юрий (Yury32)      228     , 30.07.2014 в 22.18
+4


Сказали спасибо:   
Юрий (Yury32),Юр,так я и писал,что когда устанавливаем на длинной приманке ЗА середину,возможен срыв генерации.Просто ты не внимательно прочитал.Все верно.


Сергей г.Алексин (Sergiant)      130     , 31.07.2014 в 00.54
+4


Сказали спасибо:   
Да Юрий,это и имел в виду.


Тагир (a9z0b8y1)      49     , 31.07.2014 в 09.52
+4


Сказали спасибо:   
Теперь о том что влияет на стабильность воблеров........трудная тема,т.к. совет Сергея,всё же,хоть и оказался полезным(ещё раз спасибо за советы),но не панацеей для всех случаев,то есть стабильность при применении его советов повысилась,но ведь и идентично сделанные воблера по "старой" схеме были стабильными,не все вправда,но....На фото стабильные вобы ниже штангель-циркуля,их аналоги,ставшие стабильными в результате переделки-выше.По весу-не взвешивал(вес,как оказалось,не показатель стабильности),но вот что интересно-те что слева(верхний воб на пару мм. изначально был длиннее,нос обломался вместе с петлёй,а лопасть ранее была выставлена примерно как у нижнего),-верхний воб тонул быстрее чем нижний,т.е. он вроде должен был быть более остойчивым,но получилось наоборот.Но у верхнего воба одна дробина была вклеена в самую "попу"-в смысле подвижности,как Юрий заметил,не айс,но это помогает при заглублении......кстати о заглублении-сейчас хоть и лопасть ещё положе расположена по отношению к телу,но нижний воб всё равно идёт глубже,то есть получается противоречие-нижний воб и по лопасти(угол и площадь),и по весу(говорю о весе по отношению к объёму) должен идти выше,а выходит наоборот-ПОЧЕМУ?!Теперь о тех воблерах что справа-у нижнего носовая петля изначально была выставлена довольно низко,а верхнему,для повышения стабильности хватило смещения всего на милиметр,вправда он изначально был более перегружен чем нижний,что сказалось на подвижности,но не на большей стабильности(почему?)........есть и другие подобные друг-другу воблеры,которые отличаются по стабильности,но для размышлений хватает и этих двух.......всё же,получается,есть ещё какие то параметры,с помощью которых можно повысить рабочие качества мелких воблерков.
P.S. На втором снимке вид переделанного воба с "морды"....кстати,у обеих переделанных вобов всё равно пришлось на рыбалке немного подгибать носовую петлю при регулировке.


Оригинал

Оригинал


Тагир (a9z0b8y1)      49     , 29.07.2014 в 23.18
0
Комментариев  (8) Закрыть

Сказали спасибо:   
Точно, трудная тема. Читал, читал, перечитывал... Тагир, когда ты перестанешь торопиться?
"... на фото стабильные вобы ниже штангель-циркуля, их аналоги, ставшие стабильными в результате переделок- выше..."
Если они были стабильные, то зачем было переделывать? Или стали ещё стабильнее?
"...по весу не взвешивал (вес,как оказалось не показатель стабильности)..."
Разве? Тагир, попробуй для интереса сделать воблер без огрузки, погоняй, затем вставь в него огрузку, опять погоняй и сравни. Думаю, разницу почувствуешь.
"...верхний воб тонул быстрее, чем нижний, т.е. он вроде должен быть более остойчивым, но получилось наоборот."
Тагир, какай зависимость между скоростью погружения и остойчивостью?
"но у верхнего воба одна дробина была вклеена в самую "попу"...., но это помогает при заглублении..."
Естественно, чем больше огрузка и слабее колебания (т.к. огрузка на заду), тем лучше будет заглубляться. Сравни две вертушки: одна спокойная, с малым углом раскрытия, вторая упористая, с большим. Какую быстрее выносит? По заглублению не ясно, во-первых, как ты его сравнивал (у второго больше). Во-вторых, не только от угла зависит заглубление, но и от расположения огрузки в теле, профиля тела. Когда огрузка в заду, перевернуть (заглубить) такой воб труднее, чем, если бы груз стоял у головы- больше рычаг (груз в заду, умноженный на длину тела=больший момент). Надо разбираться, в чём у них разница.
"... справа у нижнего носовая петля.... была низко, а верхнему, для повышения стабильности хватило смещения всего на миллиметр..."
Т.е. после переделки верхний стал стабильнее, что требовалось и что естественно при занижении петли. Иногда хватает не миллиметра, а 0,2 мм. Читаем фразу дальше:
"...вправда он (верхний) изначально был более перегружен чем нижний, что сказалось на подвижности, но не на большей стабильности (почему?)..."
Естественно, чем больше масса огрузки относительно общего веса тела, тем она больше отрицательно сказывается на подвижности, но положительно на стабильности (устойчивости к завалам). Но, при этом надо смотреть, ГДЕ расположен груз. Если он ВЫСОКО (иногда играют роль 0,5-1мм), то воблер может заваливаться. Высокое расположение груза (или установку дополнительного) специально применяют для раскачки воблера.
Получается (для этого не требуется знаний наук), чем ниже огрузка, тем устойчивее к завалам воблер. Кроме этого, на завалы влияют другие факторы, например, несимметричность тела, несимметричность установки груза, несимметричность лопасти, смещение лопасти, неперпендикулярность пропила под лопасть относительно вертикальной оси воба и т.д. Тагир, сказать честно, я этими тонкостями при изготовлении особо не заморачиваюсь, а может работает подсознательно. Правило одно- чем симметричнее приманка, тем устойчивее.
Кстати, Тагир, на твоём фото в фас видно, что профили боков чуть-чуть разные. Может отсюда проблема? На больших вобах эти погрешности пролезают, на малых выходяб "боком". Поэтому тебе и пришлось подгибать петлю, но все нюансы одной петлёй не вылечишь. Если на глаз не замечаешь, лучше сделать шаблоны продольного и поперечного сечения. Блин, опять целый трактат получился... На истину не претендую, выводы сделаны из практики. ИМХО, Пока.


Юрий (Yury32)      228     , 30.07.2014 в 18.05
0


Сказали спасибо:   
Ой! Как всё запуталося в мозге...
Юра, простите, но сравнивать вертухи с воблерами некорректно. Есть воблеры с изрядным заглублением, с активной игрой, очень упористые при этом... они, да и другие воблеры, держат глубину по совершенно другим причинам, нежели вертушки. Некорректно...
PS. недавно показывал в правой колонке воб с цветными пятнами по тёмной спине, он именно из тех. Палку гнёт в дугу, колбасится активно, а глубину держит. Вертуха с таким лобовым сопротивлением выпрыгнула бы из воды на десятом обороте катушки... Потому и некорректно Ваше сравнение. Давайте дискутировать не скатываясь на уровень притч.


NewBait (Павел) (NewBait)      835     , 30.07.2014 в 18.50
0


Сказали спасибо:   
Блин,написал по одной и той же теме в двух сообщениях,сейчас путаюсь.......Добавлю ответ на вопрос Юрия(в нижнем то же самое писал,но вопрос оказывается был здесь).
По кривым бокам воблеров-не уверен что это сильно отражатся на устойчивости-на бурлилках видно(их сверху хорошо видно) что воб заваливается то на одну,то на другую сторону,здесь скорее расположение огрузки вдоль длины тела,т.к. мелкие воблера с объёмным телом всегда стараются встать на нос,поэтому изменение угла постановки носовой лопасти не так много даёт,как на более крупных моделях,и,значит,чем ближе к хвосту огрузка,тем больше вероятности что воб перевернёт,но(добавлю к предыдущему) это (расположение огрузки ближе к "попе"),даёт вобу заглубляться(относительно)......так вроде должно быть,но этого,как было сказано,не произошло.......слишком много зависимостей при построении,которые ещё не раскрыты.


Тагир (a9z0b8y1)      49     , 30.07.2014 в 19.05
0


Сказали спасибо:   
Павел, извините, конечно курица не птица... Мы не вели речи о заглубляющихся воблерах с лопастями-лопатами. Посмотрите, какой у него воблерок, какая лопасть. Кстати, мой воблерок-кислотник, который показывал в последней самоделке Тагира, из той же серии, что и Ваш- тоже упористый, он дно роет до самого берега, выдернуть его на поверхность не реально, хоть он и высокочастотник, но это другая тема. Т.ч. с подобными знаком.
Там написал коротко, думал, что поймёте о чём речь. Имелось в виду, вот что. У меня есть два ОДИНАКОВЫХ покупных воблерочка. Один (верхний на фото) я переделал, добавив мизерную огрузку (порядка 0,25г) в зад, на втором заменил крючки на двойники, отчего у первого частота, как и хотел, немного снизилась. Первый теперь весит 3,1 г, второй 2,7 г. Вроде, разницы никакой? После этого верхний на течении не выходит на поверхность (не ложится). Проверял с одной точки. У второго больше частота, он, как и до замены крючков, выходит. Если не верите, извините. Для наглядности приплёл две ОДИНАКОВЫЕ вертушки- сбольшим углом раскрытия выходит быстрее, о чём и написал. Думаю, принцип один- там и там одинаковые приманки, но с разной частотой. А воблер с вертушкой я не сравнивал.


Оригинал

Юрий (Yury32)      228     , 30.07.2014 в 21.47
0


Сказали спасибо:   
Юрий,это не заглубляющийся воблер.......у мелких приманок это "заглубление" довольно незначительно(это я уже выяснил для себя).


Тагир (a9z0b8y1)      49     , 30.07.2014 в 22.06
0


Сказали спасибо:   
Тагир, ты о каком воблере? Запупали окончательно. То с Павлом говорю, то с тобой...
Твой не заглубляющийся, это я понял, два моих выше- заглубление по паспорту 0,5-1,5м, то, что выставлял у тебя в самоделках- заглубляется ещё больше и НИКОГДА не выходит на поверхность. Пошёл я на диван. Пока.


Юрий (Yury32)      228     , 30.07.2014 в 22.27
0


Сказали спасибо:   
Юрий,тоже запутался,про свои вобы уже написал как они ведут себя,но и вобы Павла не должны нырять глубоко,если конечно 36 мм. это общая длина с лопастью(выводы из-за того что они одинаково окрашены,значит замысел был такой,что бы рыпь воспринимала их как одно целое),если только тело 36,то картина меняется.У товарища есть заныривающий воб,кажется от зурика,размером(общее с лопастью) миллиметров 45,заявлено что погружение до 1,5 метров,хотя реально он идёт сантиметров семьдесять,не глубже(говорю не о том что видно визуально,а просто он без проблем равномерную проводку делал в местах где примерно такая глубина)....не знаю насколько этот воб погружается при проводке против течения,но думаю что разница не слишком большая.


Тагир (a9z0b8y1)      49     , 31.07.2014 в 10.04
0


Сказали спасибо:   
Я ещё не встречал вобов, которые ныряли бы на ту глубину, которая заявлена на коробке. Может у них какие-то свои тестовые правила?


Юрий (Yury32)      228     , 31.07.2014 в 13.33
0


Сказали спасибо:   
Первым делом хочу поблагодарить Сергея за то что "наставил на путь истинный"(теория хорошо,сегодня и на практике это применил)-на снимке два бывших нестабильных воблера.У первого переделал всё-и лопасть и носовую петлю(пробовал вывернуть,но обломал не только петлю,но и носовую часть воба-на снимке видно),у второго-носовую п-ю вывернул(при изготовлении,когда вклейка ещё не застыла,я её немного провернул,поэтому знал что петля уже не так крепко держится,в общем потихоньку-помаленьку расшатал её) и вставил на миллиметр ниже-стабильность повысилась.......а пока фотоотчёт с микроголавликами и переделками....по размеру пойманной рыбы-нельзя на маленькой речке безнаказанно облавливать одни и те же места несколько дней подряд(очень хотел испытать переделки,вот и сунулся туда),хоть и не менее 90% рыбы выпускаю(снял несколько видеороликов на эту тему),но под вопросом процент выживаемости рыбы-если дело обстоит так же как с форелью(недавняя заметка нашего админа о ловле форели в Янган-тау......что то не нашёл её),то дело вообще плохо....по крайней мере одно точно знаю-рыбу со следами от крючков в пасти точно не раз не ловил.По тому что повлияло на стабильность приманок-это в другом сообщении.


Оригинал

Оригинал

Оригинал

Оригинал


Тагир (a9z0b8y1)      49     , 29.07.2014 в 22.45
0
Комментариев  (7) Закрыть

Сказали спасибо:   
Привет!
Раз уж тут стали говорить об устойчивости, то у меня вопрос. Юрий Yury32, хотелось бы увидеть фото в проекции строго сбоку того "фирменного микрика", который крутит на течении. Ну очень надо... Чтобы знать, как не надо делать для течения. Он там в три четверти сфотографирован, никак не могу рассмотреть.


NewBait (Павел) (NewBait)      835     , 29.07.2014 в 22.58
0


Сказали спасибо:   
Павел, привет! Нет проблем.
Насчёт фирмы это громко сказано, упомянул, что, мол, покупной. Сейчас точно не помню, возможно, Салмо, впрочем, к Салмо у меня особых претензий нет. Как у любой фирмы есть и хорошее и не очень. В этой расцветке/исполнении покупал три размера. Самым крутым оказался средний- уже "погиб". Этот самый мелкий.
Где огрузка не знаю, не уверен, что она вообще есть. Пока, кроме окуня за тройник, ничего не ловил, раскусят- отпишу про груз. Первоначально заваливался на средней проводке, регулировал петлю прямо на воде. Сейчас крутит на течении, на слабом течении работает, но ловлю в основном в заводях. Возможно, если подгрузить, будет нормальный, но мне без надобности, курочить не стал. Проще сделать клон с изменениями.
Я бы его в не рабочие не списывал- каждому своё место.


Оригинал

Оригинал

Оригинал

Юрий (Yury32)      228     , 30.07.2014 в 16.13
0


Сказали спасибо:   
"...У первого переделал всё-и лопасть и носовую петлю..."
Тагир, ты с этой рыбалкой ... не напрягайся так. Сергей тебе дал совет 28-го в 23, спасибо ты написал 29-го в 9:45 (как пишешь, ещё ничего пока не исправлял), тут же 29 сделал/переделал, обловил, сфоткал и выставить в этот же день вечером 29-го. Да ещё успел сделать/написать выводы. Молодец!
Выпускаю только самую мелкую, да и то только, если поймана за губу или сама сорвалась на берегу. Ихтиологи пишут, что все эти байки про поймал-отпустил, мягко говоря, не правда. Рыба после крючка до 90% погибает от травм и заражения, т.ч. советуют лучше забрать эти 10%, чем разводить в речке болезни.


Юрий (Yury32)      228     , 30.07.2014 в 16.46
0


Сказали спасибо:   
Юрий,я не напрягаюсь,это у меня образ жизни такой.Кстати -29-го числа,между-между прошло немало часов,в течении которых можно успеть не только вобы переделать и спин покидать.......кто то на шашлыки ездит и берега засирает,а я,получается,по другому природе вред наношу(вывод-многие человеческие радости можно причислить к категории свинских........,-как такая точка зрения?).По выпущенной рыбе-вроде со щукой получше дела обстоят(ловил то что выпускал),выпускаю или мелочь,или если не нужна,ну а по голавлю.....так я его не ем(вялить лень),да и портится он быстро(это при более длительных рыбалках,или в жару,если брать,например,не для себя),просто ловить его интересно.
По кривым бокам воблеров-не уверен что это сильно отражатся на устойчивости-на бурлилках видно(их сверху хорошо видно) что воб заваливается то на одну,то на другую сторону,здесь скорее расположение огрузки вдоль длины тела,т.к. мелкие воблера с объёмным телом всегда стараются встать на нос,поэтому изменение угла постановки носовой лопасти не так много даёт,как на более крупных моделях,и,значит,чем ближе к хвосту огрузка,тем больше вероятности что воб перевернёт.


Тагир (a9z0b8y1)      49     , 30.07.2014 в 18.08
0


Сказали спасибо:   
Юрий, спасибо. Всё рассмотрел, буду думать. Я понял так, что он для определённых условий вполне годен, ну, для тиховодья. Спросил потому, что хотел выявить уязвимости, которые заставляют его крутиться на течении. Помоделируем? Пока могу только сказать, что я бы сделал петлю ниже по лопасти и, может быть, утопить её поглубже? Петля явно слишком близко к той линии, где огрузка стоит(если она есть). Это то, что я Мансуру рисовал в самоделке Тагира... Во вторую очередь - добавка груза. Но это навскидку, сходу, а вообще-то думать буду ещё. Займёмся гимнастикой ума! Кто ещё что-то предложит попробовать?


NewBait (Павел) (NewBait)      835     , 30.07.2014 в 18.09
0


Сказали спасибо:   
Павел,по твоему комменту,обращённому к Юрию-пока вижу два выхода для повышения остойчивости мелких воблеров,данные Сергеем,-носовую петлю сместить ниже,и огрузку не вставлять в тело,а клеить к ней.По положению огрузки-если ближе к задней части,то велика вероятность того что воб завалится,если ближе к голове,то воб встаёт на нос(положение как у ратлина) и если лопасть будет велика по отношению к телу(как на фото у Юрия),то опять произойдёт заваливание,значит нужно клеить её где то ближе к середине...опять же нужно учитывать форму тела воблера-"капля" с утолщением в передней части,"чеснок".или "капля" с утолщением в задней части......пока такие мысли......


Тагир (a9z0b8y1)      49     , 30.07.2014 в 19.29
0


Сказали спасибо:   
Павел, все "претензии"/пожелания - к Салмо. Вот вам и живой пример. Вот вам и Фирма- ФИОНеры их учат.
Тагир, вот парочка себельков-недомерков. Груз в теле ничего не дал- слишком узкое тело, пришлось добавлять снаружи. Видуха не очень, но заработали.


Оригинал

Юрий (Yury32)      228     , 30.07.2014 в 22.13
0


Сказали спасибо:   

1234113